Politics.be - Ergste gevechten sinds jaren in Somalië

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)

- - Ergste gevechten sinds jaren in Somalië (https://forum.politics.be/showthread.php?t=86532)

Ergste gevechten sinds jaren in Somalië

Wat gevreesd en voorspeld werd, is jammer genoeg waarheid geworden. Somalië is opnieuw totaal in de ban van geweld. De voorbije dagen vielen er massa's burgerslachtoffers in en rond Mogadishu en er zijn ondertussen tienduizenden mensen op de vlucht. De door de VS gesteunde inval van Ethiopië in Somalië is een totale ramp geworden. En daar zullen de troepen van de Afrikaanse Unie niets aan kunnen veranderen. Het gejuich waarop het verdrijven van de Islamistische rechtbanken hier werd onthaald, was dan ook totaal voorbarig en misplaatst. De Hoorn van Afrika mag zich weer eens voorbereiden op jaren van totale instabiliteit. Het is bovendien absoluut niet ondenkbaar dat het conflict nog zal uitbreiden naar de buurlanden...

Citaat:

Honderden doden bij gevechten in Mogadishu

za 31/03/07 - Vannacht zijn er opnieuw hevige gevechten uitgebroken in en rond de Somalische hoofdstad Mogadishu.

Somalische en Ethiopische soldaten voeren voor de derde dag op rij een regeringsoffensief uit tegen islamitische opstandelingen.

De soldaten kamden verschillende woonwijken in de hoofdstad uit. De regeringstroepen zeggen dat er 200 opstandelingen gedood zijn.

Mortieren hebben ook een ziekenhuis getroffen.

Volgens het Rode Kruis zijn het de ergste gevechten in 15 jaar in de hoofdstad. De hulporganisatie spreekt van tientallen, zelfs honderden burgerslachtoffers door luchtbombardementen en artilleriegeschut.

Tienduizenden op de vlucht

Volgens de VN zijn sinds begin februari al meer dan 60.000 mensen de hoofdstad ontvlucht.

Vorig jaar werd het islamitische regime verdreven en het verkozen regime weer aangesteld. De Somalische overgangsregering heeft het offensief georganiseerd.

De Afrikaanse Unie had vorig jaar troepen naar het land gestuurd die moeten toezien op de vrede, maar toch bleven de opstandelingen aanvallen uitvoeren vanuit het zuiden van het land.

Bron: VRT

Die rot Amerikanen toch...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina (Bericht 2573130)

Jamaar, waar wil je nu heen?
Een hoeraatje voor de islamitische rechtbanken? Een lans breken voor de stabiliteit waarvoor die gozers, net zoals de Taliban indertijd in Afghanistan, tenminste zorgden?
Als er ergens opstandelingen de macht grijpen, na jaren van vechten om die macht, en de reguliere regering verliest op dat terrein haar controle, zal er altijd wel even stabiliteit zijn, eens deze regering verdreven.

Maar vroeg of laat zal die regering haar macht opnieuw over het territorium van de opstandelingen laten gelden, logisch toch?

Allé kom, als er pakweg in België religieus getinte opstandelingen tien jaar vechten voor een onafhankelijke kuststrook, en na tien jaar lukt het hen Paars volledig buiten te werken, en de gevechten stoppen... Het wordt na tien jaar weer eens rustig...
Maar na een maand of zes heeft Paars voldoende de wonden gelikt en slaat met behulp van de Europese Unie keihard terug.... De Katholieke Inquisitie, die middels wat openbare terechtstellingen en brandstapels voor rust en orde heeft gedzorgd onder de panische bevolking wordt weer verdreven, maar mengt zich, zoals de Taliban in Afghanistan onder de bevolking eens ze zien dat het tij keert voor hen... Om dan weer als guerilliastrijders Paars en de Europese Unie te bevechten...

Dais het toch goedkoop hé mens, om te stellen...

"Zie je wel, onder de Inuisitie was het tenminste rustig, nu kan het weer helemaal ontbranden..."

Kan wel zijn, maar dan nog is het toch de Inquisitie die schuld treft zeker?

Wat is me dat nu?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika (Bericht 2573514)

Jamaar, waar wil je nu heen?

Naar de vaststelling dat dit alles behalve de goede weg was om Somalië vooruit te helpen. Het ene kwaad vervangen door het andere, daar is niemand mee gebaat.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie (Bericht 2573148)

Die rot Amerikanen toch...

Niet te geloven, hoe kan iemand nu zo bekrompen denken?
De Unie van Islamitische Rechtbanken zijn al net zo'n zotten als de Afghaanse Taliban. Het zijn opstandelingen die op onwettelijke manier, middels een opstand, de controle over hun gebied hebben verworven en die middels strengreligieuze wetten de bevolking "kalm" houdt.

De klok wordt dertienhonderd jaar terug gedraaid, en die Rechtbanken zijn niks meer of minder dan het equivalent van onze eigenste Heilige Inquisitie.
Maar hé, die Amerikaanse klootzakken steunen het huidige offensief. Daar moeten we toch tegen van leer trekken hé? Het was nu zo rustig onder die lieverdjes van de Rechtbanken...

Je schijnt niet te begrijpen dat het offensief en de daaruit volgende instabiliteit alleen maar voor meer steun aan die rechtbanken zal zorgen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina (Bericht 2573522)

Naar de vaststelling dat dit alles behalve de goede weg was om Somalië vooruit te helpen. Het ene kwaad vervangen door het andere, daar is niemand mee gebaat.

Niks geen kwaad verdorie. Het gaat niet om kwaad. De opstandelingen hebben relatieve rust gebracht, ja, maar op welke manier?
Als jij die mensen onder een Taliban-equivalent wil laten leven om dan te kunnen zeggen, jamaar, nu is het er toch rustig, (zou jij je nog durven roeren tegen zo'n kaliber tegenstanders) en dat was wel anders toen de regering er nog de macht had, waar slaat dit dan op?

Het waren immers de rebellen die ervoor zorgden dat er onrust was. Je draait oorzaak en gevolg om.
De regering kan toch niet anders dan vroeg of laat proberen de controle opnieuw te verwerven over het gebied?

Beeld je eens mijn voorbeeld over de Belgische kuststrook in en de rebellerende Inquisitie.
Het gaat toch niet om het vervangen van het ene kwaad door het andere?
Het gaat louter om het neerslaan van een opstand van mensen met wie je als burger levend in het gebied dat onder hun controle staat, beter niet in discussie gaat over het recht van hun doen en laten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika (Bericht 2573537)

Niks geen kwaad verdorie.

Droom vooral verder.

Citaat:

Het waren immers de rebellen die ervoor zorgden dat er onrust was.

Nee, dat waren de krijgsheren. Krijgsheren die de Islamitische rechtbanken hadden verdreven en die nu teruggekeerd zijn. Krijgsheren die bovendien in sommige gevallen de steun hebben van de regering. Informeer je eens wat beter ofzo.

Citaat:

De regering kan toch niet anders dan vroeg of laat proberen de controle opnieuw te verwerven over het gebied?

Een regering die geen steun krijgt van de bevolking kan onmogelijk controle verwerven en behouden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina (Bericht 2573531)

Je schijnt niet te begrijpen dat het offensief en de daaruit volgende instabiliteit alleen maar voor meer steun aan die rechtbanken zal zorgen.

Wablief?
Op basis van wat beweer je dit?

De leden van de Islamitische Rechtbanken hebben nogal gauw ingezien dat ze kansloos waren tegen het nieuwe offensief van de regering en hun bondgenoten. Dus hebben ze gedaan wat vergelijkbare groepen zonder scrupules overal ter wereld doen in zo'n situatie, namelijk zich lafhartig onder de bevolking mengen om dan op die manier de boel in het honderd te kunnen laten lopen.

Maar dat ze nu meer steun zouden hebben?
De bevolking van Mogadishu is doodsbang van die gasten.
Na de bevrijding van de stad door het regeringsleger kwamen wat inwoners op straat om hun vreugde te uiten, de meesten durfden niet, omdat ze wisten dat de milities zouden terug keren op de gekende achterbakse manier. Ik heb daarentegen niet gehoord over inwoners die kwaad waren om de verdrijving van de Rechtbanken.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina (Bericht 2573552)

Droom vooral verder.

Nee, dat waren de krijgsheren. Krijgsheren die de Islamitische rechtbanken hadden verdreven en die nu teruggekeerd zijn. Krijgsheren die bovendien in sommige gevallen de steun hebben van de regering. Informeer je eens wat beter ofzo.

Een regering die geen steun krijgt van de bevolking kan onmogelijk controle verwerven en behouden.

Inderdaad... In China, Noord-Korea, Cuba, de ex-USSR... is dat/was dat ook zo...
Op de handen worden/werden de regeringen gedragen...

Enorm geliefd zijn/waren de regimes daar...

De tientallen miljoenen doden... dat waren verzuurden....

Stabiliteit moet ook kunnen zonder fundamentalisten.Zeer simplistische rechtvaardiging voor fundamentalistische machtsovername.Nergens mogen fundamentalisten aan de macht getolereerd worden.Het goede werk is gedaan.

Een overzicht van de strijd in somalië met kaart.Er wordt duidelijk ook uiteengezet waarom ethiopië moest tussenkomen.
http://billroggio.com/archives/2007/...all_of_som.php

Citaat:

Somalis cower as fighting rages

The Red Cross says it has deep concerns for civilians trapped in the Somali capital, Mogadishu, as major fighting goes on between troops and rebels.

The death toll continues to mount even as people cowered inside from what they say is the worst fighting in 15 years.

Ethiopian troops, in support of the Somali government, began an offensive against Islamist rebels three days ago.

Meanwhile, a human rights body accused the US of detaining fleeing Somalis in a pact with neighbouring countries.

Human Rights Watch (HRW) said dozens of people fleeing the Somali conflict had been stopped at the Kenyan border, handed to the US for interrogation, repatriated to Somalia and then passed on to Ethiopia, where they had "effectively disappeared".

"Each of these governments has played a shameful role in mistreating people fleeing a war zone," HRW's deputy Africa director, Georgette Gagnon, said in a statement.

The US is believed to have offered support to Ethiopian troops as they ousted the Islamists, who took control of Mogadishu last year.

The US declined to comment on the HRW allegations, but its ambassador to the region, Michael Ranneberger, repeated US claims that the Islamists were linked to al-Qaeda.

Since the Islamists had been removed, he told BBC News, it became clear "that in fact the al-Qaeda connections were even more extensive than we had realised".

No formal death toll

Mr Ranneberger said despite the upsurge in fighting, Somalia was still "at the best opportunity they have had in almost two decades to achieve lasting peace and stability".

But for civilians in Mogadishu, that seemed a long way off.
"We have never seen such fighting, it's the worst ever seen in Mogadishu," resident Habibo Hasan told the AFP news agency by telephone.

There has been no formal death toll, but estimates of dozens are likely to prove severe underestimates, agencies say.

"We don't know where to go. We are trapped in our houses and dead bodies are lying in the street," resident Ibrahim Duale said.

Abdullahi Ahmed Gedi said: "The mortar hit our house. My wife and my daughter died at the same place, and also my brother died immediately from the attack. They used to help me walk, because I am disabled, and now two other members of my family are also injured."

A reader of the BBC News website emailed to say he had just seen his cousin being raped.

Soldiers on way

Even though many people could not make it to hospital, medical facilities were overwhelmed.

Doctors at the two main hospitals said they had received 380 casualties since Thursday.

"We are operating with only half our surgeons here, and the doctors who are here have now been working without relief for the last three days," Sheikhdon Salad Elmi, director of the city's main Madina Hospital, told Reuters.

Thousands of others were reported to be fleeing the capital.

Meanwhile, witnesses said hundreds of fresh Ethiopian soldiers were being sent to the city as reinforcements.

A resident of Beledweyne, 355km (220 miles) north of the capital, said he saw "at least a battalion of Ethiopian troops" heading south, "supported by heavy war machines".

Story from BBC NEWS:
http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/2/h...ca/6515061.stm

Published: 2007/03/31 23:42:49 GMT

Het ziet er dus meer en meer naar uit dat de VS hier erg in betrokken is. Ook al laten ze de Ethiopiërs het vuile werk opknappen.

Geeuw, who gives a fuck...t'is daar altijd iets in Afrika...boring en boeit geen mens nog.
Dat ze het zelf eens oplossen...

Ik zie vooral dat Edina zich meer betrokken voelt met de Islamistische rechtbanken in Somalie dan met de 400.000 doden in Darfoer. Hoe zou dat toch kunnen komen?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sodoirt (Bericht 2574410)

Ik zie vooral dat Edina zich meer betrokken voelt met de Islamistische rechtbanken in Somalie dan met de 400.000 doden in Darfoer. Hoe zou dat toch kunnen komen?

Is idd echt opvallend... ;-)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina (Bericht 2574400)

Het ziet er dus meer en meer naar uit dat de VS hier erg in betrokken is. Ook al laten ze de Ethiopiërs het vuile werk opknappen.

De ethiopiërs hadden genoeg EIGEN redenen om tussen te komen maar voor sommigen moeten de amerikanen er altijd bij betrokken worden.:roll:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jurgen79 (Bericht 2574404)

Dat ze het zelf eens oplossen...

Wat een belachelijke opmerking. Daar krijgen ze niet eens de kans toe!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina (Bericht 2573130)

Eén woord: Islam