Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Houdt u van pop, rock, R&B, jazz of blues? Lees dan dit. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=86542)

C2C 31 maart 2007 21:01

Houdt u van pop, rock, R&B, jazz of blues? Lees dan dit.
 
Iedereen die van pop, rock, R&B, jazz, blues of gelijk welke andere vorm van niet-klassieke hedendaagse, Westerse muziek houdt, zal misschien versteld staan van de consensus die onder ethnomusicologen en muziekhistorici aan't groeien is. Namelijk: dat al deze vormen van muziek eigenlijk teruggaan op islamitische religieuze gezangen.

Onderzoek wijst uit dat ongeveer 30% van de Amerikaanse slaven moslim waren. Zij zouden op de plantages waar ze werkten dagelijks gebeden hebben in de vorm van zang. De zo typische stemwendingen in onze hedendaagse popmuziek zijn zelfs nog herkenbaar als typische muezzin-stemwendingen.

Welnu, door deze zeer typische zangstijl te vermengen met zwart-Afrikaanse ritmes, ontstond de negro spiritual. En daaruit is het gros van onze hedendaagse niet-klassieke muziek ontstaan.

Ethnomusicologen en muziekhistorici vergeleken muezzin-gezangen, de eerste negro-spirituals en blank-protestantse hymnen uit dezelfde tijd, en wat blijkt? Christelijke blanke hymnen zijn monotoon, er is geen enkele appregio in de zangstijl te bespeuren. In de muezzin-gezangen uiteraard wel, en die hebben dus de negro spirituals gevormd.

Kortom, we wisten al dat zonder de islam de hedendaagse algoritmiek (en dus het internet) bijvoorbeeld niet mogelijk was geweest. Maar nu leren we ook dat de muziek die we elken dag op Radio 1, 2, Studio Brussel, Donna, JIM, of wat voor station dan ook horen, eigenlijk rechstreeks afstamt van islamitische religieuze gezangen.

Ik vind dat een bijzonder interessante ontdekking, die weer eens aantoont dat cultuurvermening tot fantastische ontwikkelingen leidt. De monocultuur is het symbool van verschraling en dood. Multicul is leven, plezier, genot, verrijking. Da's uiteraard een cliché, maar daarom niet minder waar.

Uw lievelingsmuziek is vermoedelijk van oorsprong islamitisch. Leuk hé. 8-)

Bhairav 31 maart 2007 21:06

"ja maar dat wil nog niet zeggen dat" etc...

C2C 31 maart 2007 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav (Bericht 2573480)
"ja maar dat wil nog niet zeggen dat" etc...

juist, "maar dat wil toch ook een beetje wel zeggen dat", etc...

En nu verder luisteren naar Mein Teil. Van Rammstein hé.

van Maerlant 31 maart 2007 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 2573476)
Onderzoek wijst uit dat ongeveer 30% van de Amerikaanse slaven moslim waren.

De Islam was 250 jaar geleden nog niet doorgedrongen tot in Zwart-Afrika. Eventjes vergeten?

Zwartengeel 31 maart 2007 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 2573488)
juist, "maar dat wil toch ook een beetje wel zeggen dat", etc...

En nu verder luisteren naar Mein Teil. Van Rammstein hé.

Of de Vlaamse polyfonisten. Allemaal entartete Kunst, niet?

Jazeker 31 maart 2007 21:23


C2C 31 maart 2007 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant (Bericht 2573495)
De Islam was 250 jaar geleden nog niet doorgedrongen tot in Zwart-Afrika. Eventjes vergeten?

Hoe bedoel je? Er waren islamieten in Ethiopië in 615 na christus.

C2C 31 maart 2007 21:40

Citaat:

En nu verder luisteren naar Mein Teil. Van Rammstein hé.
Of naar Rehab van Amy Winehouse, zo'n vette stem. Zo neger.

http://www.youtube.com/watch?v=LD5sahXoj0U

Vet, vet, vet. 8O

the_dude 31 maart 2007 21:47

Aan zo'n bericht zit toch niks wereldschokkends? het is de logica zelve.
alles wat vreemd is maakt u rijker, hoe armer de geest hoe armer de mens.

Golradir 31 maart 2007 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 2573476)
Kortom, we wisten al dat zonder de islam de hedendaagse algoritmiek (en dus het internet) bijvoorbeeld niet mogelijk was geweest.

Da's natuurlijk een onzinredenatie. Als de islamieten het niet hadden bedacht, was het later wel door ons gedaan.

van Maerlant 31 maart 2007 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 2573540)
Hoe bedoel je? Er waren islamieten in Ethiopië in 615 na christus.

Hahaha :lol: De slaven kwamen volgens u uit Oost-Afrika?

Alvader 31 maart 2007 22:31

ach, pop-rock enz zijn maar flauwe afkooksels van de klassieke muziek

carlgustaaf 31 maart 2007 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 2573476)
Iedereen die van pop, rock, R&B, jazz, blues of gelijk welke andere vorm van niet-klassieke hedendaagse, Westerse muziek houdt, zal misschien versteld staan van de consensus die onder ethnomusicologen en muziekhistorici aan't groeien is. Namelijk: dat al deze vormen van muziek eigenlijk teruggaan op islamitische religieuze gezangen.

Onderzoek wijst uit dat ongeveer 30% van de Amerikaanse slaven moslim waren. Zij zouden op de plantages waar ze werkten dagelijks gebeden hebben in de vorm van zang. De zo typische stemwendingen in onze hedendaagse popmuziek zijn zelfs nog herkenbaar als typische muezzin-stemwendingen.

Welnu, door deze zeer typische zangstijl te vermengen met zwart-Afrikaanse ritmes, ontstond de negro spiritual. En daaruit is het gros van onze hedendaagse niet-klassieke muziek ontstaan.

Ethnomusicologen en muziekhistorici vergeleken muezzin-gezangen, de eerste negro-spirituals en blank-protestantse hymnen uit dezelfde tijd, en wat blijkt? Christelijke blanke hymnen zijn monotoon, er is geen enkele appregio in de zangstijl te bespeuren. In de muezzin-gezangen uiteraard wel, en die hebben dus de negro spirituals gevormd.

Kortom, we wisten al dat zonder de islam de hedendaagse algoritmiek (en dus het internet) bijvoorbeeld niet mogelijk was geweest. Maar nu leren we ook dat de muziek die we elken dag op Radio 1, 2, Studio Brussel, Donna, JIM, of wat voor station dan ook horen, eigenlijk rechstreeks afstamt van islamitische religieuze gezangen.

Ik vind dat een bijzonder interessante ontdekking, die weer eens aantoont dat cultuurvermening tot fantastische ontwikkelingen leidt. De monocultuur is het symbool van verschraling en dood. Multicul is leven, plezier, genot, verrijking. Da's uiteraard een cliché, maar daarom niet minder waar.

Uw lievelingsmuziek is vermoedelijk van oorsprong islamitisch. Leuk hé. 8-)

wereldschokkend nieuws....totaal fout natuurlijk.
Alle negers afkomstig uit Zwart Afrika waren animisten, niks te islammen.Hun geloof heeft trouwens voortbestaan, alhoewel vermomd: inderdaad, de slaven werden gedwongen om het christendom te aanvaarden door hun meesters, en ogenschijnlijk deden ze dat ook.Maar ze bleven gewoon hun geesten en entiteiten aanbidden, dewelke ze de naam van katolieke heiligen gaven.Hieruit ontstond de Voudou, Santeria enz.
Degenen onder hen die echte christenen werden verloren daardoor ook niet hun aangeboren gevoel voor ritme, en de kerkgezangen der blanken werden aldus wat ritmischer.Dat Rock and Roll zijn inspiratie vond bij zwarte zangers klopt wel, maar die zwarte zangers vonden eveneens hun inspiratie bij de blanken...De islamieten zitten daar in elk geval voor niks tussen.Zingen en muziek maken is voor de islam zelfs zonde...

van Maerlant 31 maart 2007 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alvader (Bericht 2573682)
ach, pop-rock enz zijn maar flauwe afkooksels van de klassieke muziek

Yep, metal en rock zijn beide geïnspireerd door de klassieke muziek.

Desiderius 31 maart 2007 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant (Bericht 2573694)
Yep, metal en rock zijn beide geïnspireerd door de klassieke muziek.

Meer nog: jazz, pop, metal en rock zijn zelfs de vroeg 19de eeuwse noties van de 'klassieke' muziek niet eens ontgroeid. Dodecafonie? Nooit van gehoord...

On topic nu: er bestaat niet eens zoiets als "islamitische muziek" (in tegenstelling tot de christelijke kerken, waar het musiceren al vrij vroeg werd aangemoedigd in de eredienst), maar dat is wschl. iets te hoog gegrepen voor C2C...

the_dude 31 maart 2007 23:06

weer tijd voor school :
Islamic and Middle Eastern Music and Dance

A. Tones: The Arabic scale is very different from the Western
The Western octave (8 notes) scale sounds like this: Do, re, mi, fa, sol, la, ti, do.

In Arabic music there may be up to 24 tones in an octave. Arabic music has quarter-tones that can't be played on the piano scale above because they're "in between the keys".

B. No Harmony: Classical Arabic music does not use harmony. The music is sung or played in a solo, or by a single musician. Sometimes there is a group of musicians who repeat what the soloist sang or played, but without harmony. Part of the reason why there is no harmony is because the soloist often improvises (creates something different) or makes changes in the music each time he/she plays or sings it. Arabic music is monophonic (one line of sound, no harmony

C. Rhythm (the beat)

Middle Eastern rhythms are very exciting and complicated.
Rhymth is usually played by tapping the center or the edge of the drum or tamourine. The center gives a deep sound, the edge gives a higher sound. Sounds can be hit harder to make an accent. Because the rhythm is so complicated - with at least 32 different "beat styles" - musicians had to memorize them. They were not written down.

enz....http://www.sfusd.k12.ca.us/schwww/sc...c_&_Dance.html
wat een geluk dat dit forum vol verlichte geesten is.

Desiderius 31 maart 2007 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude (Bericht 2573758)
weer tijd voor school :
Islamic and Middle Eastern Music and Dance

blablabla....

enz....http://www.sfusd.k12.ca.us/schwww/sc...c_&_Dance.html
wat een geluk dat dit forum vol verlichte geesten is.

Oosterse muziek dus... En de oosterse toonladders zijn ons al héél lang bekend. Wat dit met 'islamic' te maken heeft, is weer een heel ander verhaal. Onder de meer 'vrome' islamitische strekkingen wordt muziek gezien als een zonde. Nogmaals: het repertoire muziek dat zuiver 'islamitisch-religieus' kan genoemd worden, is uitermate schraal.

Dat de auteur van uw artikeltje niet meteen een groot muzikaal genie is, blijkt wel uit het feit dat hij 'toonladders' reduceert naar wat op een piano kan gespeeld worden. Een piano is -in vergelijking met de viool of de vedel (als we iets vroeger teruggaan)- een vrij simpel slaginstrument. In de muziek van de middeleeuwen en de renaissance werd in onze streken evenzeer met kwarttonen gewerkt. In zekere zin stelt dit artikeltje dat die 'arabische' of 'islamitische' muziek in al die eeuwen niet verder is geraakt dat waar de muziek in het Westen stond vér voordat de polyfonie z'n intrede deed... (en z'n vaak strakke wetmatigheden oplegde)

Niet echt overtuigend als 'licht' voor de geest.

the_dude 31 maart 2007 23:26

maar er bestaat dus islamitische muziek.

Desiderius 31 maart 2007 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude (Bericht 2573781)
maar er bestaat dus islamitische muziek.

Goh ja... maar als muziekstroming stelt die nougabollen voor. Er bestaat in die zin ook 'Desiderische muziek'; een collectie van experimentele composities uit de jonge jaren van ondergetekende. Misschien dat ze binnen 500 jaar nog eens ontdekt worden door één van C2C's geniale musicologen en dat ze dan prompt gebombardeerd worden tot de inspiratiebron van de popmuziek van de tweede helft van de 21ste eeuw.

Spijkers en laag water... (weinig spijkers en nauwelijks water zelfs)

the_dude 31 maart 2007 23:42

dat nougabollen voor u niet lekker zijn, maakt u zelf uit. Anderen zullen ze zeer kunnen smaken. Nu enkel nog verdragen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:34.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be