Gleichschaltung van kunstenaars
 

De burger moet zich kennelijk echter wel steeds meer zorgen maken ....


Wolfsen: vrijheid kunstenaars in wet vastleggen
08 april 2007,

HILVERSUM (ANP) - Leden van de Tweede Kamer hoeven zich tijdens het debat
geen zorgen te maken dat ze dingen zeggen waarvoor ze vervolgd zullen
worden. PvdA-Tweede Kamerlid Aleid Wolfsen wierp zondag in het tv-programma
Buitenhof de vraag op of eenzelfde rechtsbescherming ook moet gelden voor
kunstenaars.

Volgens hem voelen kunstenaars als cabaretiers en cartoonisten zich onzeker.
,,Op dit moment blijkt uit jurisprudentie dat het beledigende karakter van
uitlatingen kan ontvallen als het gaat om een kunstzinnige uiting,'' aldus
Wolfsen. Hij denkt dat kunstenaars zich minder bedreigd zullen voelen als
dit niet moet blijken uit uitspraken van de rechter, maar als het in de wet
vastligt.

Wolfsen is tegelijkertijd voor strenger optreden tegen discriminatie en
belediging als het niet gaat om de vrije kunst, maar om platte beledigingen.

Re: Gleichschaltung van kunstenaars
 

"Hypo" <[email protected]> schreef in bericht news:
> Wolfsen is tegelijkertijd voor strenger optreden tegen discriminatie en
> belediging als het niet gaat om de vrije kunst, maar om platte
> beledigingen.

Elke "platte" belediging van mij is de hoogste vorm van vrije kunst.

Re: Gleichschaltung van kunstenaars
 

"Hieke" <[email protected]> schreef in bericht news:
> Elke "platte" belediging van mij is de hoogste vorm van vrije kunst.

En elke "platte" belediging door mij is de aller aller allerhoogste vorm van
vrije kunst.

Re: Gleichschaltung van kunstenaars
 

"Hieke" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "Hypo" <[email protected]> schreef in bericht news:
>> Wolfsen is tegelijkertijd voor strenger optreden tegen discriminatie en
>> belediging als het niet gaat om de vrije kunst, maar om platte
>> beledigingen.
>
> Elke "platte" belediging van mij is de hoogste vorm van vrije kunst.

Verlaag jezelf niet tot het hoogste, Hiek.

Re: Gleichschaltung van kunstenaars
 

"Hieke" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "Hieke" <[email protected]> schreef in bericht news:
>> Elke "platte" belediging van mij is de hoogste vorm van vrije kunst.
>
> En elke "platte" belediging door mij is de aller aller allerhoogste vorm
> van vrije kunst.

Verlaag jezelf niet tot het aller aller allerhoogste, Hiek.

Re: Gleichschaltung van kunstenaars
 

"el misti©" <[email protected]> schreef in bericht news:
> Verlaag jezelf niet tot het aller aller allerhoogste, Hiek.

De vrije expressie van een kunstenaar is het allerhoogste goed, Sjaak.

Re: Gleichschaltung van kunstenaars
 

"Hieke" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "el misti©" <[email protected]> schreef in bericht news:
>> Verlaag jezelf niet tot het aller aller allerhoogste, Hiek.
>
> De vrije expressie van een kunstenaar is het allerhoogste goed, Sjaak.

Net zo hoog als de vrije Expressie van Jan Boerenlul, Hinke.

Re: Gleichschaltung van kunstenaars
 

"el misti©" <[email protected]> schreef in bericht news:
> Net zo hoog als de vrije Expressie van Jan Boerenlul, Hinke.

Ik mag Jan Wolkers ook niet zo, maar dat is nog geen reden om hem het
zwijgen op te leggen, Sjaak.

Re: Gleichschaltung van kunstenaars
 

"Hieke" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "el misti©" <[email protected]> schreef in bericht news:
>> Net zo hoog als de vrije Expressie van Jan Boerenlul, Hinke.
>
> Ik mag Jan Wolkers ook niet zo, maar dat is nog geen reden om hem het
> zwijgen op te leggen, Sjaak.

Doe ik dat dan? Ik geef Jan Wolkers (en andere ongelikte beren) juist de eer
die hun toekomt.

Re: Gleichschaltung van kunstenaars
 

"el misti©" <[email protected]> schreef in bericht news:
> Doe ik dat dan? Ik geef Jan Wolkers (en andere ongelikte beren) juist de
> eer die hun toekomt.

Ik proefde een negatief waardeoordeel bij jou.
Kennelijk heb ik me vergist.
Als jij je eloquenter had uitgedrukt was het begrijpelijke misverstand bij
mij niet ontstaan.

Re: Gleichschaltung van kunstenaars
 

"Hieke" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "el misti©" <[email protected]> schreef in bericht news:
>> Doe ik dat dan? Ik geef Jan Wolkers (en andere ongelikte beren) juist de
>> eer die hun toekomt.
>
> Ik proefde een negatief waardeoordeel bij jou.

Tjsa, we hebben niet allemaal 'sensoriek' als examenvak gehad.

> Kennelijk heb ik me vergist.

Uiteraard.

> Als jij je eloquenter had uitgedrukt was het begrijpelijke misverstand bij
> mij niet ontstaan.

Ik drukte mij prima uit, dat jij je verstand mist is niet mijn pakkie an.

Re: Gleichschaltung van kunstenaars
 

On 8 apr, 16:21, "Hieke" <[email protected]> wrote:
> "Hieke" <[email protected]> schreef in bericht news:
>
> > Elke "platte" belediging van mij is de hoogste vorm van vrije kunst.
>
> En elke "platte" belediging door mij is de aller aller allerhoogste vorm van
> vrije kunst.

Dat platheid wel een jouw besteed is, blijkt wel uit bijna elke pots
die je heier neer kalkt. Maakt niet uit onder welke naam je hebt doet.

Re: Gleichschaltung van kunstenaars
 

"Onder het plaveisel het moeras" <[email protected]> schreef in bericht
news:
> Dat platheid wel een jouw besteed is, blijkt wel uit bijna elke pots
> die je heier neer kalkt. Maakt niet uit onder welke naam je hebt doet.

Ik post uitsluitend onder de nick "Hieke", dit i.t.t. Herbert Kuiling.
En verder maak ik een ander niet uit voor NSB'er, hoer of ander fraais.

Re: Gleichschaltung van kunstenaars
 

Hieke tikte:

> "el misti©" <[email protected]> schreef in bericht news:
>> Verlaag jezelf niet tot het aller aller allerhoogste, Hiek.
>
> De vrije expressie van een kunstenaar is het allerhoogste goed, Sjaak.

Jij hebt zeker de Hongerwinter niet meegemaakt.

Re: Gleichschaltung van kunstenaars
 

"Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> Hieke tikte:
>
>> "el misti©" <[email protected]> schreef in bericht news:
>>> Verlaag jezelf niet tot het aller aller allerhoogste, Hiek.
>>
>> De vrije expressie van een kunstenaar is het allerhoogste goed, Sjaak.
>
> Jij hebt zeker de Hongerwinter niet meegemaakt.
>

Zijn jullie al zo oud, Frank en Hanneke?

Re: Gleichschaltung van kunstenaars
 

René Peters heeft ons zojuist aangekondigd :
> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>> Hieke tikte:
>>
>>> "el misti©" <[email protected]> schreef in bericht news:
>>>> Verlaag jezelf niet tot het aller aller allerhoogste, Hiek.
>>>
>>> De vrije expressie van een kunstenaar is het allerhoogste goed, Sjaak.
>>
>> Jij hebt zeker de Hongerwinter niet meegemaakt.
>>
>
> Zijn jullie al zo oud, Frank en Hanneke?

Duik ff van een brug en laat fatsoenlijke mensen met rust.

Re: Gleichschaltung van kunstenaars
 

René Peters tikte:

> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>> Hieke tikte:
>>
>>> "el misti©" <[email protected]> schreef in bericht news:
>>>> Verlaag jezelf niet tot het aller aller allerhoogste, Hiek.
>>>
>>> De vrije expressie van een kunstenaar is het allerhoogste goed,
>>> Sjaak.
>>
>> Jij hebt zeker de Hongerwinter niet meegemaakt.
>>
>
> Zijn jullie al zo oud, Frank en Hanneke?

Wij niet, René en Peter, maar onze ouders hebben er in geuren en kleuren
over verteld.

Re: Gleichschaltung van kunstenaars
 

"Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> René Peters tikte:
>
>> "Franneke" <[email protected]> schreef in bericht
>> news:[email protected]...
>>> Hieke tikte:
>>>
>>>> "el misti©" <[email protected]> schreef in bericht news:
>>>>> Verlaag jezelf niet tot het aller aller allerhoogste, Hiek.
>>>>
>>>> De vrije expressie van een kunstenaar is het allerhoogste goed,
>>>> Sjaak.
>>>
>>> Jij hebt zeker de Hongerwinter niet meegemaakt.
>>>
>>
>> Zijn jullie al zo oud, Frank en Hanneke?
>
> Wij niet, René en Peter, maar onze ouders hebben er in geuren en kleuren
> over verteld.

Ook al van die zeikers die dit gebruiken om een delicate discussie af te
kappen?

Re: Gleichschaltung van kunstenaars
 

"Hypo" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected] ll.nl...
> De burger moet zich kennelijk echter wel steeds meer zorgen maken ....
>
>
> Wolfsen: vrijheid kunstenaars in wet vastleggen
> 08 april 2007,
>
> HILVERSUM (ANP) - Leden van de Tweede Kamer hoeven zich tijdens het debat
> geen zorgen te maken dat ze dingen zeggen waarvoor ze vervolgd zullen
> worden. PvdA-Tweede Kamerlid Aleid Wolfsen wierp zondag in het
> tv-programma Buitenhof de vraag op of eenzelfde rechtsbescherming ook moet
> gelden voor kunstenaars.
>
> Volgens hem voelen kunstenaars als cabaretiers en cartoonisten zich
> onzeker. ,,Op dit moment blijkt uit jurisprudentie dat het beledigende
> karakter van uitlatingen kan ontvallen als het gaat om een kunstzinnige
> uiting,'' aldus Wolfsen. Hij denkt dat kunstenaars zich minder bedreigd
> zullen voelen als dit niet moet blijken uit uitspraken van de rechter,
> maar als het in de wet vastligt.
>
> Wolfsen is tegelijkertijd voor strenger optreden tegen discriminatie en
> belediging als het niet gaat om de vrije kunst, maar om platte
> beledigingen.
>
er is maar 1 professie die ongestraft mag beledigen : de narren.
Omgekeerd : wie na kwetsing/belediging niet wordt vervolgd,
wordt blijkbaar beschouwd als nar.
vrgr
david

Re: Gleichschaltung van kunstenaars
 

"david dirkse" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected] t.nl...
>
> "Hypo" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected] ll.nl...
>> De burger moet zich kennelijk echter wel steeds meer zorgen maken ....
>>
>>
>> Wolfsen: vrijheid kunstenaars in wet vastleggen
>> 08 april 2007,
>>
>> HILVERSUM (ANP) - Leden van de Tweede Kamer hoeven zich tijdens het debat
>> geen zorgen te maken dat ze dingen zeggen waarvoor ze vervolgd zullen
>> worden. PvdA-Tweede Kamerlid Aleid Wolfsen wierp zondag in het
>> tv-programma Buitenhof de vraag op of eenzelfde rechtsbescherming ook
>> moet gelden voor kunstenaars.
>>
>> Volgens hem voelen kunstenaars als cabaretiers en cartoonisten zich
>> onzeker. ,,Op dit moment blijkt uit jurisprudentie dat het beledigende
>> karakter van uitlatingen kan ontvallen als het gaat om een kunstzinnige
>> uiting,'' aldus Wolfsen. Hij denkt dat kunstenaars zich minder bedreigd
>> zullen voelen als dit niet moet blijken uit uitspraken van de rechter,
>> maar als het in de wet vastligt.
>>
>> Wolfsen is tegelijkertijd voor strenger optreden tegen discriminatie en
>> belediging als het niet gaat om de vrije kunst, maar om platte
>> beledigingen.
>>
> er is maar 1 professie die ongestraft mag beledigen : de narren.
> Omgekeerd : wie na kwetsing/belediging niet wordt vervolgd,
> wordt blijkbaar beschouwd als nar.

Goed punt, de vrijheid van meningsuiting is niet iets wat door het
strafrecht wordt afgedwongen, of beteugeld. Zie bv. het artikel in de NRC
van vorige week zaterdag, daarin de opmerking dat vrijheid van meningsuiting
niks betekent als er niet geluisterd wordt naar tegenargumenten, omdat er
dan ook niet meer naar jou geluisterd wordt. Neem Wilders bv. die gaat
alleen maar harder schreeuwen bij elk tegenargument, en dat terwijl het
gedachtegoed waar hij voor staat al een wereld gewonnen heeft sinds Pim
Fortuyn

Wim