Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   nl.politiek (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=130)
-   -   Pronk: PvdA is in kabinet bijwagen CDA (https://forum.politics.be/showthread.php?t=87577)

Sjoerd Bakker 10 april 2007 12:04

Pronk: PvdA is in kabinet bijwagen CDA
 
Van een Shelljongen valt natuurlijk sowieso geen sociaal-economische
hemelbestormerij te verwachten, en ik denk dat Pronk de
maatschappelijke geëngageerdheid van de achterban van de PvdA
overschat. Ik ben daar zelf niet optimistisch over, en elke partij
krijgt gewoon de leider die die verdient. Dat krijg je ervan als elke
arbeider een autootje heeft; een volgevreten politieke patatgeneratie.


Bijgewerkt 12:40 10 april 2007
Gepubliceerd 12:17 10 april 2007
Bron: Volkskrant

Pronk: Leiderschapscrisis bij PvdA

ANP

HILVERSUM - Oud-PvdA-minister Jan Pronk vindt dat er een
leiderschapscrisis is in zijn partij. Nu PvdA-leider Wouter Bos
vicepremier en minister van Financiën is geworden, kan hij volgens
Pronk niet langer het eigen PvdA-verhaal uitdragen.
afbeelding

Pronk uitte dinsdag zijn kritiek bij de VPRO in het Radio 1-programma
De Ochtenden. De PvdA is door toe te treden tot het nieuwe kabinet
volgens hem ‘een bijwagen’ van het CDA geworden. Pronk voorspelt dat
de SP groter zal worden dan zijn partij. Het ontbreekt aan een goed
PvdA-verhaal voor ‘de onderkant’ van de samenleving, aldus Pronk. ‘Bos
straalt uit dat hij het niet weet. Dat komt natuurlijk heel slecht
over bij de mensen in het land: we hebben een leider die het zelf niet
weet.’

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

Hieke 10 april 2007 12:24

Re: Pronk: PvdA is in kabinet bijwagen CDA
 

"Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht news:
> ik denk dat Pronk de maatschappelijke geëngageerdheid van de achterban van
> de PvdA
> overschat.


Dat denk ik ook.
Volgens m'n echtgenoot is een gemiddelde PvdA stemmer niets anders dan een
gemankeerd VVD'er die te lui, dom of te talentloos is om op eigen kracht in
z'n behoeften te voorzien.



Ik ben daar zelf niet optimistisch over, en elke partij
> krijgt gewoon de leider die die verdient. Dat krijg je ervan als elke
> arbeider een autootje heeft; een volgevreten politieke patatgeneratie.
>
>
> Bijgewerkt 12:40 10 april 2007
> Gepubliceerd 12:17 10 april 2007
> Bron: Volkskrant
>
> Pronk: Leiderschapscrisis bij PvdA
>
> ANP
>
> HILVERSUM - Oud-PvdA-minister Jan Pronk vindt dat er een
> leiderschapscrisis is in zijn partij. Nu PvdA-leider Wouter Bos
> vicepremier en minister van Financiën is geworden, kan hij volgens
> Pronk niet langer het eigen PvdA-verhaal uitdragen.
> afbeelding
>
> Pronk uitte dinsdag zijn kritiek bij de VPRO in het Radio 1-programma
> De Ochtenden. De PvdA is door toe te treden tot het nieuwe kabinet
> volgens hem 'een bijwagen' van het CDA geworden. Pronk voorspelt dat
> de SP groter zal worden dan zijn partij. Het ontbreekt aan een goed
> PvdA-verhaal voor 'de onderkant' van de samenleving, aldus Pronk. 'Bos
> straalt uit dat hij het niet weet. Dat komt natuurlijk heel slecht
> over bij de mensen in het land: we hebben een leider die het zelf niet
> weet.'
>
> --
> ________________________________________
> Sjoerd Bakker
> ________________________________________




Orac 10 april 2007 12:44

Re: Pronk: PvdA is in kabinet bijwagen CDA
 
> Volgens m'n echtgenoot is een gemiddelde PvdA stemmer niets anders dan een
> gemankeerd VVD'er die te lui, dom of te talentloos is om op eigen kracht
> in z'n behoeften te voorzien.
>



Ben je een PvdA-er, Hiek? Goh!

(Fijn trouwens te weten dat de Duitsers nog steeds Nazi's zijn in het
Noorden.) Heil Hiek!



Sjoerd Bakker 10 april 2007 12:44

Re: Pronk: PvdA is in kabinet bijwagen CDA
 
On Tue, 10 Apr 2007 13:20:21 +0200, "Hieke"
<[email protected]> wrote:

>
>"Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht news:
>> ik denk dat Pronk de maatschappelijke geëngageerdheid van de achterban van
>> de PvdA overschat.

>
>Dat denk ik ook.
>Volgens m'n echtgenoot is een gemiddelde PvdA stemmer niets anders dan een
>gemankeerd VVD'er die te lui, dom of te talentloos is om op eigen kracht in
>z'n behoeften te voorzien.


Ik vrees dat de gemiddelde PvdA-er gewoon een middeninkomen heeft.
Voor de echte onderklasse heb ik nog wel hoop, maar van degen die zelf
belangen in het systeem hebben valt kwa verandering gewoon weinig te
verwachten; dat is ergens ook wel logisch. De PvdA heeft heel bewust
de arbeider kapitaalkrachtig gemaakt, zonder de sociaal-economische
strukturen aan te pakken. Daarom zijn PvdA-ers inderdaad gemankeerde
VVD'ers geworden.

>
>
> Ik ben daar zelf niet optimistisch over, en elke partij
>> krijgt gewoon de leider die die verdient. Dat krijg je ervan als elke
>> arbeider een autootje heeft; een volgevreten politieke patatgeneratie.
>>
>>
>> Bijgewerkt 12:40 10 april 2007
>> Gepubliceerd 12:17 10 april 2007
>> Bron: Volkskrant
>>
>> Pronk: Leiderschapscrisis bij PvdA
>>
>> ANP
>>
>> HILVERSUM - Oud-PvdA-minister Jan Pronk vindt dat er een
>> leiderschapscrisis is in zijn partij. Nu PvdA-leider Wouter Bos
>> vicepremier en minister van Financiën is geworden, kan hij volgens
>> Pronk niet langer het eigen PvdA-verhaal uitdragen.
>> afbeelding
>>
>> Pronk uitte dinsdag zijn kritiek bij de VPRO in het Radio 1-programma
>> De Ochtenden. De PvdA is door toe te treden tot het nieuwe kabinet
>> volgens hem 'een bijwagen' van het CDA geworden. Pronk voorspelt dat
>> de SP groter zal worden dan zijn partij. Het ontbreekt aan een goed
>> PvdA-verhaal voor 'de onderkant' van de samenleving, aldus Pronk. 'Bos
>> straalt uit dat hij het niet weet. Dat komt natuurlijk heel slecht
>> over bij de mensen in het land: we hebben een leider die het zelf niet
>> weet.'
>>
>> --
>> ________________________________________
>> Sjoerd Bakker
>> ________________________________________

>


--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

Hieke 10 april 2007 13:14

Re: Pronk: PvdA is in kabinet bijwagen CDA
 

"Orac" <[email protected]> schreef in bericht news:
> Ben je een PvdA-er, Hiek? Goh!


Gossie, nee zeg!
Ik heb wel toen ik voor het eerst m'n stem uitbracht bij de landelijke
verkiezingen samen met een zusje van mij een keertje heel links en dom op
D'66 gestemd.

> (Fijn trouwens te weten dat de Duitsers nog steeds Nazi's zijn in het
> Noorden.) Heil Hiek!


Waar slaat dit op?!



Orac 10 april 2007 13:54

Re: Pronk: PvdA is in kabinet bijwagen CDA
 

"Hieke" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "Orac" <[email protected]> schreef in bericht news:
>> Ben je een PvdA-er, Hiek? Goh!

>
> Gossie, nee zeg!
> Ik heb wel toen ik voor het eerst m'n stem uitbracht bij de landelijke
> verkiezingen samen met een zusje van mij een keertje heel links en dom op
> D'66 gestemd.
>
>> (Fijn trouwens te weten dat de Duitsers nog steeds Nazi's zijn in het
>> Noorden.) Heil Hiek!

>
> Waar slaat dit op?!


Nergens op. Ga maar weer slapen.



De Duistere 10 april 2007 15:54

Re: Pronk: PvdA is in kabinet bijwagen CDA
 
On 10 apr, 13:00, Sjoerd Bakker <[email protected]> wrote:
> Van een Shelljongen valt natuurlijk sowieso geen sociaal-economische
> hemelbestormerij te verwachten, en ik denk dat Pronk de
> maatschappelijke geëngageerdheid van de achterban van de PvdA
> overschat. Ik ben daar zelf niet optimistisch over, en elke partij
> krijgt gewoon de leider die die verdient. Dat krijg je ervan als elke
> arbeider een autootje heeft; een volgevreten politieke patatgeneratie.
>
> Bijgewerkt 12:40 10 april 2007
> Gepubliceerd 12:17 10 april 2007
> Bron: Volkskrant
>
> Pronk: Leiderschapscrisis bij PvdA
>
> ANP
>
> HILVERSUM - Oud-PvdA-minister Jan Pronk vindt dat er een
> leiderschapscrisis is in zijn partij. Nu PvdA-leider Wouter Bos
> vicepremier en minister van Financiën is geworden, kan hij volgens
> Pronk niet langer het eigen PvdA-verhaal uitdragen.
> afbeelding
>
> Pronk uitte dinsdag zijn kritiek bij de VPRO in het Radio 1-programma
> De Ochtenden. De PvdA is door toe te treden tot het nieuwe kabinet
> volgens hem 'een bijwagen' van het CDA geworden. Pronk voorspelt dat
> de SP groter zal worden dan zijn partij. Het ontbreekt aan een goed
> PvdA-verhaal voor 'de onderkant' van de samenleving, aldus Pronk. 'Bos
> straalt uit dat hij het niet weet. Dat komt natuurlijk heel slecht
> over bij de mensen in het land: we hebben een leider die het zelf niet
> weet.'
>
> --
> ________________________________________
> Sjoerd Bakker
> ________________________________________

Schnappie houdt wijselijk zijn krokodillenbek!





Reinout van Montelbaan 10 april 2007 16:04

Re: Pronk: PvdA is in kabinet bijwagen CDA
 
On 10 apr, 13:00, Sjoerd Bakker <[email protected]> wrote:
> Van een Shelljongen valt natuurlijk sowieso geen sociaal-economische
> hemelbestormerij te verwachten, en ik denk dat Pronk de
> maatschappelijke geëngageerdheid van de achterban van de PvdA
> overschat. Ik ben daar zelf niet optimistisch over, en elke partij
> krijgt gewoon de leider die die verdient. Dat krijg je ervan als elke
> arbeider een autootje heeft; een volgevreten politieke patatgeneratie.
>
> Bijgewerkt 12:40 10 april 2007
> Gepubliceerd 12:17 10 april 2007
> Bron: Volkskrant
>
> Pronk: Leiderschapscrisis bij PvdA
>
> ANP
>
> HILVERSUM - Oud-PvdA-minister Jan Pronk vindt dat er een
> leiderschapscrisis is in zijn partij. Nu PvdA-leider Wouter Bos
> vicepremier en minister van Financiën is geworden, kan hij volgens
> Pronk niet langer het eigen PvdA-verhaal uitdragen.
> afbeelding
>
> Pronk uitte dinsdag zijn kritiek bij de VPRO in het Radio 1-programma
> De Ochtenden. De PvdA is door toe te treden tot het nieuwe kabinet
> volgens hem 'een bijwagen' van het CDA geworden. Pronk voorspelt dat
> de SP groter zal worden dan zijn partij. Het ontbreekt aan een goed
> PvdA-verhaal voor 'de onderkant' van de samenleving, aldus Pronk. 'Bos
> straalt uit dat hij het niet weet. Dat komt natuurlijk heel slecht
> over bij de mensen in het land: we hebben een leider die het zelf niet
> weet.'
>
> --
> ________________________________________
> Sjoerd Bakker
> ________________________________________


De PvdA heeft geen leiderschapprobleem, maar een Pronk-probleem. Geef
die man een nieuw baantje.
--
rvm
http://www.viceland.nl


Sjoerd Bakker 10 april 2007 16:34

Re: Pronk: PvdA is in kabinet bijwagen CDA
 
On 10 Apr 2007 07:56:26 -0700, "Reinout van Montelbaan"
<[email protected]> wrote:

>On 10 apr, 13:00, Sjoerd Bakker <[email protected]> wrote:


>
>De PvdA heeft geen leiderschapprobleem, maar een Pronk-probleem. Geef
>die man een nieuw baantje.


Nee, Pronk slaat de spijker op z'n kop. Ik verbaas me daar wel over,
en dat jaren zeventig elan doet me goed. Maar de PvdA is denk ik te
veel veranderd voor dat soort denken; misschien zou hij bij de SP
beter op z'n plek kunnen zijn. Dan zouden die er ook wat bestuurlijke
ervaring bijkrijgen.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

Bird 10 april 2007 16:34

Re: Pronk: PvdA is in kabinet bijwagen CDA
 
On Tue, 10 Apr 2007 17:27:57 +0200, Sjoerd Bakker <[email protected]>
wrote:


>Nee, Pronk slaat de spijker op z'n kop. Ik verbaas me daar wel over,
>en dat jaren zeventig elan doet me goed. Maar de PvdA is denk ik te
>veel veranderd voor dat soort denken; misschien zou hij bij de SP
>beter op z'n plek kunnen zijn. Dan zouden die er ook wat bestuurlijke
>ervaring bijkrijgen.


Ik heb nog nooit enige bestuurlijke ervaring kunnen ontdekken bij
Pronk.


Gr,
Arne Vogel.

De Duistere 10 april 2007 16:34

Re: Pronk: PvdA is in kabinet bijwagen CDA
 
On 10 apr, 17:27, Sjoerd Bakker <[email protected]> wrote:
> On 10 Apr 2007 07:56:26 -0700, "Reinout van Montelbaan"
>
> <[email protected]> wrote:
> >On 10 apr, 13:00, Sjoerd Bakker <[email protected]> wrote:

>
> >De PvdA heeft geen leiderschapprobleem, maar een Pronk-probleem. Geef
> >die man een nieuw baantje.

>
> Nee, Pronk slaat de spijker op z'n kop. Ik verbaas me daar wel over,
> en dat jaren zeventig elan doet me goed. Maar de PvdA is denk ik te
> veel veranderd voor dat soort denken; misschien zou hij bij de SP
> beter op z'n plek kunnen zijn. Dan zouden die er ook wat bestuurlijke
> ervaring bijkrijgen.
>
> --
> ________________________________________
> Sjoerd Bakker
> ________________________________________


Wat is het Pronkdenken dan? Sjoerdiaans denken dat kennen we nu wel!


Sjoerd Bakker 10 april 2007 16:44

Re: Pronk: PvdA is in kabinet bijwagen CDA
 
On Tue, 10 Apr 2007 17:28:55 +0200, Bird <[email protected]> wrote:

>On Tue, 10 Apr 2007 17:27:57 +0200, Sjoerd Bakker <[email protected]>
>wrote:
>
>
>>Nee, Pronk slaat de spijker op z'n kop. Ik verbaas me daar wel over,
>>en dat jaren zeventig elan doet me goed. Maar de PvdA is denk ik te
>>veel veranderd voor dat soort denken; misschien zou hij bij de SP
>>beter op z'n plek kunnen zijn. Dan zouden die er ook wat bestuurlijke
>>ervaring bijkrijgen.

>
>Ik heb nog nooit enige bestuurlijke ervaring kunnen ontdekken bij
>Pronk.


Er was een paar maanden geleden een heel leuk item bij NOVA met Pronk
en Aantjes; ik dacht als commentaar op de verkiezingen. Het kwam wat
langzaam op gang, maar het werd een heel geanimeerd gesprek; het is
tijden geleden dat ik politici zo enthousiast en kundig over hun vak
heb horen spreken. Die generatie was echt een klasse apart.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

De Duistere 10 april 2007 16:44

Re: Pronk: PvdA is in kabinet bijwagen CDA
 
On 10 apr, 17:35, Sjoerd Bakker <[email protected]> wrote:
> On Tue, 10 Apr 2007 17:28:55 +0200, Bird <[email protected]> wrote:
> >On Tue, 10 Apr 2007 17:27:57 +0200, Sjoerd Bakker <[email protected]>
> >wrote:

>
> >>Nee, Pronk slaat de spijker op z'n kop. Ik verbaas me daar wel over,
> >>en dat jaren zeventig elan doet me goed. Maar de PvdA is denk ik te
> >>veel veranderd voor dat soort denken; misschien zou hij bij de SP
> >>beter op z'n plek kunnen zijn. Dan zouden die er ook wat bestuurlijke
> >>ervaring bijkrijgen.

>
> >Ik heb nog nooit enige bestuurlijke ervaring kunnen ontdekken bij
> >Pronk.

>
> Er was een paar maanden geleden een heel leuk item bij NOVA met Pronk
> en Aantjes; ik dacht als commentaar op de verkiezingen. Het kwam wat
> langzaam op gang, maar het werd een heel geanimeerd gesprek; het is
> tijden geleden dat ik politici zo enthousiast en kundig over hun vak
> heb horen spreken. Die generatie was echt een klasse apart.
>
> --
> ________________________________________
> Sjoerd Bakker
> ________________________________________


Nou waar ging het dan over? want wat jwe nu post is toch wel geneuzel
Sjoerd!


Piet Poters 10 april 2007 18:54

Re: Pronk: PvdA is in kabinet bijwagen CDA
 
Sjoerd Bakker bracht volgend idée uit :
> On Tue, 10 Apr 2007 13:20:21 +0200, "Hieke"
> <[email protected]> wrote:
>
>>
>> "Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht news:
>>> ik denk dat Pronk de maatschappelijke geëngageerdheid van de achterban van
>>> de PvdA overschat.

>>
>> Dat denk ik ook.
>> Volgens m'n echtgenoot is een gemiddelde PvdA stemmer niets anders dan een
>> gemankeerd VVD'er die te lui, dom of te talentloos is om op eigen kracht in
>> z'n behoeften te voorzien.

>
> Ik vrees dat de gemiddelde PvdA-er gewoon een middeninkomen heeft.
> Voor de echte onderklasse heb ik nog wel hoop, maar van degen die zelf
> belangen in het systeem hebben valt kwa verandering gewoon weinig te
> verwachten; dat is ergens ook wel logisch. De PvdA heeft heel bewust
> de arbeider kapitaalkrachtig gemaakt, zonder de sociaal-economische
> strukturen aan te pakken. Daarom zijn PvdA-ers inderdaad gemankeerde
> VVD'ers geworden.
>

Je kan wel een grote bek opscheuren over de gemiddelde pvda-er,de
gemiddelde pvda-er wenst niet de partijpolitiek zoals die door Bos
bedreven word.
En de echte onderklasse is, definieer?

>>
>>
>> Ik ben daar zelf niet optimistisch over, en elke partij
>>> krijgt gewoon de leider die die verdient. Dat krijg je ervan als elke
>>> arbeider een autootje heeft; een volgevreten politieke patatgeneratie.
>>>
>>>
>>> Bijgewerkt 12:40 10 april 2007
>>> Gepubliceerd 12:17 10 april 2007
>>> Bron: Volkskrant
>>>
>>> Pronk: Leiderschapscrisis bij PvdA
>>>
>>> ANP
>>>
>>> HILVERSUM - Oud-PvdA-minister Jan Pronk vindt dat er een
>>> leiderschapscrisis is in zijn partij. Nu PvdA-leider Wouter Bos
>>> vicepremier en minister van Financiën is geworden, kan hij volgens
>>> Pronk niet langer het eigen PvdA-verhaal uitdragen.
>>> afbeelding
>>>
>>> Pronk uitte dinsdag zijn kritiek bij de VPRO in het Radio 1-programma
>>> De Ochtenden. De PvdA is door toe te treden tot het nieuwe kabinet
>>> volgens hem 'een bijwagen' van het CDA geworden. Pronk voorspelt dat
>>> de SP groter zal worden dan zijn partij. Het ontbreekt aan een goed
>>> PvdA-verhaal voor 'de onderkant' van de samenleving, aldus Pronk. 'Bos
>>> straalt uit dat hij het niet weet. Dat komt natuurlijk heel slecht
>>> over bij de mensen in het land: we hebben een leider die het zelf niet
>>> weet.'
>>>
>>> --
>>> ________________________________________
>>> Sjoerd Bakker
>>> ________________________________________




Sjoerd Bakker 10 april 2007 19:24

Re: Pronk: PvdA is in kabinet bijwagen CDA
 
On Tue, 10 Apr 2007 19:49:34 +0200, Piet Poters
<[email protected]> wrote:

>Sjoerd Bakker bracht volgend idée uit :
>> On Tue, 10 Apr 2007 13:20:21 +0200, "Hieke"
>> <[email protected]> wrote:
>>
>>>
>>> "Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht news:
>>>> ik denk dat Pronk de maatschappelijke geëngageerdheid van de achterban van
>>>> de PvdA overschat.
>>>
>>> Dat denk ik ook.
>>> Volgens m'n echtgenoot is een gemiddelde PvdA stemmer niets anders dan een
>>> gemankeerd VVD'er die te lui, dom of te talentloos is om op eigen kracht in
>>> z'n behoeften te voorzien.

>>
>> Ik vrees dat de gemiddelde PvdA-er gewoon een middeninkomen heeft.
>> Voor de echte onderklasse heb ik nog wel hoop, maar van degen die zelf
>> belangen in het systeem hebben valt kwa verandering gewoon weinig te
>> verwachten; dat is ergens ook wel logisch. De PvdA heeft heel bewust
>> de arbeider kapitaalkrachtig gemaakt, zonder de sociaal-economische
>> strukturen aan te pakken. Daarom zijn PvdA-ers inderdaad gemankeerde
>> VVD'ers geworden.
>>

>Je kan wel een grote bek opscheuren over de gemiddelde pvda-er,de
>gemiddelde pvda-er wenst niet de partijpolitiek zoals die door Bos
>bedreven word.


Ik vraag me dan af waarom we dergelijke geluiden zo weinig horen.
Alleen nu Marijnissen een electorale bedreiging is geworden is er wat
kritiek. Als Bos de volgende verkiezingen weer wint, zal die kritiek
weer snel verstommen; ongeacht of het beleid verandert.


>En de echte onderklasse is, definieer?


In Nederland vooral de mensen op bijstandsniveau. Er zijn nog steeds
voedselbanken. Een gedeelte van die mensen acht ik nog wel in staat om
voor echte verandering te zorgen, maar ik denk dan vooral in de hoek
van de SP. Daar mobiliseert men de onvrede nog echt. En Marijnissen is
nog altijd de enige politieke leider die zich tegen het kapitalisme
heeft uitgesproken, hoewel hij ook vindt dat het goede dingen heeft
bewerkstelligd.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

Reinout van Montelbaan 11 april 2007 10:24

Re: Pronk: PvdA is in kabinet bijwagen CDA
 
On 10 apr, 20:16, Sjoerd Bakker <[email protected]> wrote:
> On Tue, 10 Apr 2007 19:49:34 +0200, Piet Poters
>
>
>
>
>
> <[email protected]> wrote:
> >Sjoerd Bakker bracht volgend idée uit :
> >> On Tue, 10 Apr 2007 13:20:21 +0200, "Hieke"
> >> <[email protected]> wrote:

>
> >>> "Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht news:
> >>>> ik denk dat Pronk de maatschappelijke geëngageerdheid van de achterban van
> >>>> de PvdA overschat.

>
> >>> Dat denk ik ook.
> >>> Volgens m'n echtgenoot is een gemiddelde PvdA stemmer niets anders dan een
> >>> gemankeerd VVD'er die te lui, dom of te talentloos is om op eigen kracht in
> >>> z'n behoeften te voorzien.

>
> >> Ik vrees dat de gemiddelde PvdA-er gewoon een middeninkomen heeft.
> >> Voor de echte onderklasse heb ik nog wel hoop, maar van degen die zelf
> >> belangen in het systeem hebben valt kwa verandering gewoon weinig te
> >> verwachten; dat is ergens ook wel logisch. De PvdA heeft heel bewust
> >> de arbeider kapitaalkrachtig gemaakt, zonder de sociaal-economische
> >> strukturen aan te pakken. Daarom zijn PvdA-ers inderdaad gemankeerde
> >> VVD'ers geworden.

>
> >Je kan wel een grote bek opscheuren over de gemiddelde pvda-er,de
> >gemiddelde pvda-er wenst niet de partijpolitiek zoals die door Bos
> >bedreven word.

>
> Ik vraag me dan af waarom we dergelijke geluiden zo weinig horen.
> Alleen nu Marijnissen een electorale bedreiging is geworden is er wat
> kritiek. Als Bos de volgende verkiezingen weer wint, zal die kritiek
> weer snel verstommen; ongeacht of het beleid verandert.
>
> >En de echte onderklasse is, definieer?

>
> In Nederland vooral de mensen op bijstandsniveau. Er zijn nog steeds
> voedselbanken. Een gedeelte van die mensen acht ik nog wel in staat om
> voor echte verandering te zorgen, maar ik denk dan vooral in de hoek
> van de SP. Daar mobiliseert men de onvrede nog echt. En Marijnissen is
> nog altijd de enige politieke leider die zich tegen het kapitalisme
> heeft uitgesproken, hoewel hij ook vindt dat het goede dingen heeft
> bewerkstelligd.
>
> --
> ________________________________________
> Sjoerd Bakker
> ________________________________________- Tekst uit oorspronkelijk bericht niet weergeven -
>
> - Tekst uit oorspronkelijk bericht weergeven -


Voedselbanken? Dat is voor mensen die te veel hebben uitgegeven en
geleend en nu in de schuldsanering zitten. Een cusus huishoudkunde en
het afschaffen van al die zogenaamde goedkope leningen zou beter op
z'n plaats zijn. Er is in Nederland zo weinig echte armoede dat Cohen
en Mukes het begrip armoede zijn gaan invullen als "isolate" en
"uitsluiting".
Vergelijk dat eens met de VS, dan is armoede van de onderklasse hier
een luxe probleem. Schaarste is er nog wel, maar als je die zogeheten
armoedegrens vergelijkt met die in Mali of zelf Modavie, zijn wij
allemaal stinkend rijk. Doch zelfs al zou iedereen hier miljonair
zijn, dan zou de SP nog wel "minder bedeelden" weten te vinden. Is het
dan nooit genoeg? Alleen voor oppervlakkige hebzuchtigen en voor
jaloerse mensen. "Een socialist is iemand die vindt dat een ander te
veel verdiend", aldus W. F. Hermans. Wel zou men die daklozen moeten
opvangen, deels door op te nemen in inrichtingen en/ of in
resocialisatie-centra te plaatsen zoals bijv. voorheen Veenhuizen.
Zelfs Hajememaar is daar geweest en heeft toch nog een goede oude dag
gehad. Landloperij en bedelarij zouden net als voor Paars weer
verboden moeten zijn. Uitkeringen zouden, behalve voor chronisch
zieken, gehandicapten en bejaarden, gepaard moeten gaan met studie of
enigerlei vorm van activiteit.
--
rvm




Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:04.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be