Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Amerika niet langer nummer één, Europa's economie is sterker (https://forum.politics.be/showthread.php?t=87693)

C2C 11 april 2007 20:44

Amerika niet langer nummer één, Europa's economie is sterker
 
Een of andere lummel schreef hier overlaatst dat Amerika toch zo superieur is aan Europa, vooral wat de economie betreft.

Zoals velen toen al zeiden is dat complete lulkoek. Iedereen weet dat de Europese economie veel sterker is dan die van de yankee.

Knack van deze week legt dat ook eens duidelijk uit, in een helder stukske. Samengevat:
  • Europa is vandaag een sterkere economie dan de VS omdat onze bedrijven keihard hebben moeten investeren in productiviteitsverhogingen en innovatie om te kunnen concurreren met een sterke euro; dat werpt nu zijn vruchten af, zelfs als den Euro sterk blijft; mocht hij verzwakken, dan vegen we de Amerikanen helemaal van de kaart, dat klein grut
  • Amerika is niet meer concurrentieel en leeft in het verleden, torst het gewicht van mastodonten die niet innoveren, en van de lullige dollar
  • De sterken Euro maakt olie cheap
  • De zwakken dollar maakt van Amerikanen luie importeurs van goedkope Chinese rommel; bedrijven trekken ook weg uit yankeeland en trekken - als 'goede Amerikaan', zo gelooft de naive yank - naar China
  • Europeanen zijn productiever en creatiever, ondanks de typische John Bell Dude mythe die het tegendeel beweert
Dit alles resulteert in een sterke economie, die meer beurskapitalisatie binnenrijft en sterker groeit dan de yankee economie. En wonder boven wonder, het effect van de Amerikaanse verzwakking laat onze economie redelijk koud, alsook die van Oost Azië. Kortom, Amerika, c'est passé.

Herr Oberst 11 april 2007 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 2602037)
Een of andere lummel schreef hier overlaatst dat Amerika toch zo superieur is aan Europa, vooral wat de economie betreft.

Zoals velen toen al zeiden is dat complete lulkoek. Iedereen weet dat de Europese economie veel sterker is dan die van de yankee.

Knack van deze week legt dat ook eens duidelijk uit, in een helder stukske. Samengevat:
  • Europa is vandaag een sterkere economie dan de VS omdat onze bedrijven keihard hebben moeten investeren in productiviteitsverhogingen en innovatie om te kunnen concurreren met een sterke euro; dat werpt nu zijn vruchten af, zelfs als den Euro sterk blijft; mocht hij verzwakken, dan vegen we de Amerikanen helemaal van de kaart, dat klein grut
  • Amerika is niet meer concurrentieel en leeft in het verleden, torst het gewicht van mastodonten die niet innoveren, en van de lullige dollar
  • De sterken Euro maakt olie cheap
  • De zwakken dollar maakt van Amerikanen luie importeurs van goedkope Chinese rommel; bedrijven trekken ook weg uit yankeeland en trekken - als 'goede Amerikaan', zo gelooft de naive yank - naar China
  • Europeanen zijn productiever en creatiever, ondanks de typische John Bell Dude mythe die het tegendeel beweert
Dit alles resulteert in een sterke economie, die meer beurskapitalisatie binnenrijft en sterker groeit dan de yankee economie. En wonder boven wonder, het effect van de Amerikaanse verzwakking laat onze economie redelijk koud, alsook die van Oost Azië. Kortom, Amerika, c'est passé.

Gelukkig hebben de Amerikanen nog één hoop: als C2C en consoorten hier aan de macht komen, zal het rap gedaan zijn met de superieure Europese economie.

Flippend Rund 11 april 2007 21:31

Wat communisten en kapitalisten verenigt, is hun achterlijke aanbidding van de economie.

TomB 11 april 2007 22:01

GDP per capita ligt in de VS bijna twee maal zo hoog als in de EU. Er zijn echter landen binnen de EU die het beter doen als de VS. Ierland bvb, en af en toe ook Duitsland.

Uw uitleg over muntwaarden is belachelijk, als de Euro zou zwakker worden blabla, of als de Euro zou stijgen blabla. Alsof de waarde van de Euro een onafhankelijke variabele is.

Heftruck 11 april 2007 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB (Bericht 2602183)
GDP per capita ligt in de VS bijna twee maal zo hoog als in de EU. Er zijn echter landen binnen de EU die het beter doen als de VS. Ierland bvb, en af en toe ook Duitsland.

Uw uitleg over muntwaarden is belachelijk, als de Euro zou zwakker worden blabla, of als de Euro zou stijgen blabla. Alsof de waarde van de Euro een onafhankelijke variabele is.

Economische welvaart wordt bepaald door net wat meer factoren dan het GDP per capita..

TomB 11 april 2007 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck (Bericht 2602222)
Economische welvaart wordt bepaald door net wat meer factoren dan het GDP per capita..


Uiteraard, wens jij soms te beweren dat de gemiddelde EU burger welvarender is als de gemiddelde Amerikaan?

Heftruck 11 april 2007 23:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB (Bericht 2602312)
Uiteraard, wens jij soms te beweren dat de gemiddelde EU burger welvarender is als de gemiddelde Amerikaan?

Ik wens te zeggen dat je met GDP alleen geen punt hebt. Iets anders moet je me niet proberen in de schoenen te schuiven. Ik denk dat je wel weet wat ik bedoel.

Ik las op dit forum ooit eens een erg wijze uitspraak;

"Een staticus bewees ooit dat een rivier gemiddeld één meter diep was. Hij verdronk."

TomB 11 april 2007 23:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck (Bericht 2602355)
Ik wens te zeggen dat je met GDP alleen geen punt hebt. Iets anders moet je me niet proberen in de schoenen te schuiven. Ik denk dat je wel weet wat ik bedoel.

Ik las op dit forum ooit eens een erg wijze uitspraak;

"Een staticus bewees ooit dat een rivier gemiddeld één meter diep was. Hij verdronk."

Welke economische indicatoren wens je te gebruiken om de vergelijking te maken?

Gun 12 april 2007 00:09

De Euro wordt een zware bedreiging van de machtspositie van de dollar!
 
Tegenstrevers van de Iraakse oorlog zeggen al lang dat de sabelslepers uit Washington en hun poedel uit Londen, de mensen iets op de mouw spelden. De ware reden heeft niets van doen met het herstel van de democratie in het tweestromenland.

Het ging hen vooral om de vestiging en versterking van hun hegemonie in deze belangrijke regio, om aldus de wereldeconomie te kunnen controleren en sturen. Deze gaan veel verder dan louter de controle van de oliekraan van Irak.

De Amerikaanse dollar is tot nader order de heersende wereldmunt. Meer dan 80 procent van alle valutatransacties en de helft van de wereldexport gebeuren in dollars. Hoe meer dollars buiten de VS circuleren of geïnvesteerd worden, hoe meer de rest van de wereld de Verenigde Staten moet voorzien van goederen en diensten om aan die dollars te komen. Door het feit dat de wereld de dollar als betaalmiddel hanteert betekent dat de Verenigde Staten een groot aantal goederen, en diensten eigenlijk gratis importeren.

Door de grote hoeveelheid dollars die circuleren en niet besteed worden aan Amerikaanse goederen en diensten, kunnen de Verenigde Staten het gigantische handelstekort van 550 miljard $ handhaven zonder grote economische consequenties. Hierdoor krijgen de Verenigde staten in de realiteit ongekend hoge rentevrije leningen van de wereldgemeenschap.

De wereld lijkt wel een spel, waarbij de Verenigde Staten dollars produceren en de rest van de wereld de goederen produceren die met dollars gekocht kunnen worden. Om speculaties tegen hun valuta te voorkomen, moeten de centrale banken in de wereld over een dollarreserve beschikken die vergelijkbaar is met de waarde van hun circulerende valuta. Dit fenomeen is bekend als de dollarhegemonie. Zo hebben de Verenigde Staten in feite de olie gratis. Hoe meer dollars de Verenigde Staten drukken , des te meer de Amerikaanse bezittingen in waarde stijgen. Bijgevolg geeft een sterke dollarpolitiek de Verenigde Staten een dubbele winst.

Voor het eerst sedert lange tijd wordt de machtspositie van de Amerikaanse munt bedreigd, en dat door de introductie van de euro. Door de uitbreiding van de Europese Unie in 2004 ontstond er immers een economisch blok met een bnp van 9,6 biljoen dollar en 450 miljoen mensen. Dit is voor de Verenigde Staten een directe bedreiging met haar bnp van 10,5 biljoen dollar en een bevolking van 280 miljoen burgers.

Met de invoering van haar gemeenschappelijke munt wilde de EU de euro dezelfde functie geven als de dollar, namelijk om als reservevaluta aanvaard te worden. De positie van de Amerikaanse munt zou ze dan kunnen verzwakken, zodat Europa kan profiteren van een gratis toename van kapitaal.

Dit scenario zou voor de Verenigde Staten rampzalig zijn.
Ze zouden niet alleen een belangrijk deel van hun gratis verkregen goederen en diensten verliezen, maar derde landen zouden ook gedwongen worden om een deel van hun valutareserve om te zetten in euro’s, met als resultaat dat de dollar in waarde zou dalen.

Er is voor de euro een belangrijk obstakel om haar machtspositie uit te bouwen, en dat is de olie. Olie is niet alleen één van de allerbelangrijkste goederen die internationaal verhandeld wordt, het is ook van levensbelang voor de geïndustrialiseerde economieën. De Verenigde Staten drukken massa’s petrodollars, die door de landen gebruikt worden om olie aan te kopen op de internationale markten en bij de OPEC-landen, met uitzondering van Irak dat in Euro werkte.

Het aandeel van de eurozone in de wereldhandel is veel groter dan dat van de Verenigde Staten. De Verenigde Staten gaan gebukt onder een enorm financieringstekort. De eurozone vertoont een veel betere balans. Het veel gebruikte argument om de betaling van de oliefactuur in dollars te houden is dat de Verenigde Staten de grootste importeur van olie blijven, ondanks het feit dat ze zelf over oliebronnen beschikken. Maar klopt dat wel? Als we de statistieken van de export van ruwe olie bekijken, dan stellen we vast dat Europa een grotere importeur van ruwe olie en petroleumproducten is dan de Verenigde Staten.

Het is voor de Amerikaanse FED een grote nachtmerrie mocht de ganse OPEC bij internationale transacties de dollar verwisselen voor de euro. Toen Saddam Hussein deze beslissing doorvoerde bezegelde hij meteen zijn lot. Op dat moment was een nieuwe Golfoorlog onder G.W. Bush , die nauw verbonden is met de Amerikaanse olieclub, onvermijdelijk. Door haar optreden tegen Irak wil de Bush administratie de regering van Saddam Hussein vervangen door een marionettenregime, de dollar als betaalmiddel veilig stellen.

Het effect van een omschakeling betekent dat olieconsumerende landen dollars uit hun reservefondsen moeten omzetten in euro’s. Men schat dat hierdoor de Amerikaanse munt met 20 tot 40 procent in waarde zou dalen. De gevolgen zouden voor de Amerikanen catastrofaal zijn. Buitenlands kapitaal zal uit de Amerikaanse aandelenbeurzen en dollarbezittingen wegvloeien. Mensen zullen proberen massaal hun dollars te verkopen en omzetten in meer zekere munten, vooral in euro’s . Het huidige tekort op de Amerikaanse begroting wordt dan onbetaalbaar en we kunnen scenario’s verwachten van een economische wereldcrisis.. Bij een snelle omschakeling zouden waarschijnlijk ook de verhoudingen tussen de VS en de EU worden omgedraaid.

Samengevat kunnen we zeggen dat deze Golfoorlog tot doel heeft een permanente bezettingsmacht te vestigen in deze economische belangrijke regio. Dat is ten eerste nodig om de olie te controleren op zich. Want deze bodemrijkdom is een belangrijke factor in de wereldeconomie. Het is echter ook een signaal naar de Opec-landen om niet het pad van Irak te volgen en
bij de dollar te blijven als betaalmiddel
.

HIER

Heftruck 12 april 2007 00:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB (Bericht 2602361)
Welke economische indicatoren wens je te gebruiken om de vergelijking te maken?

Een leuk artikel daarover: Making Sense of Economic Indicators

Asshen Sukar 12 april 2007 00:15

Hoe wordt bij GDP ziekenhuizen en scholen gerekend?
Zeker ziekenhuizen maken ook omzet al is die staatsgesubsidieerd bij ons. Scholen zijn een deel van de economie al maken die geen officieel geen omzet alleen uitgaven maar ze leveren wel een product op.

Als je de tabel per GDP bekijkt valt het op dat Nederland bijna dubbel zoveel omzet heeft als Belgie? Hoe komt dit?

Bhairav 12 april 2007 07:09

Allemaal leuk en aardig, maar we halen die kwakende papzakken vanover de oceaan toch niet in qua vetheid? :?

Raven 12 april 2007 07:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav (Bericht 2602460)
Allemaal leuk en aardig, maar we halen die kwakende papzakken vanover de oceaan toch niet in qua vetheid? :?

De Vlaamse papkinderkes zijn met hun vetzwangerschappen en dubbele kinnen anders goed op weg ;-)

Morduk 12 april 2007 08:32

Meeste van die vergelijkingen slaan dus nergens op.

- een regio van 300 miljoen vergelijken met één van 500 miljoen, of 650 miljoen als we alle Russen erbij nemen;
- die regio's zijn voor de rest zo verschillend en disparaat als wat (wat bedraagt de economische kost voor de talendiversiteit in Europa bijvoorbeeld?)
- beursnoteringen samentellen, yeah right
- gemiddeldes zijn slechte indicatoren indien statistisch niet geduid

Op dergelijke macro-economische schaal kom je uit op cijfers die over een indviduele Europeaan of Amerikaan niets, maar dan ook niets zeggen.

In plaats van dwaze cijferspelletjes te spelen van wie de grootste heeft, zouden we beter naar de toekomst kijken. En ons richten naar wat in Azië gebeurt.

China is de fabriek van Europa aan het worden, en de schuldbeheerder van de VS. We hebben dus allemaal zo onze problemen.

Morduk 12 april 2007 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund (Bericht 2602134)
Wat communisten en kapitalisten verenigt, is hun achterlijke aanbidding van de economie.

Want jij leeft van manna uit de hemel.

Raven 12 april 2007 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Morduk (Bericht 2602512)
Want jij leeft van manna uit de hemel.

Misschien dat ze elkaar opeten.... Dat zou kunnen verklaren waarom, ondanks hun groot aantal op dit forum, ze in realiteit haast een met-uitsterven-bedreigde soort zijn.

illwill 12 april 2007 08:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 2602037)
Een of andere lummel schreef hier overlaatst dat Amerika toch zo superieur is aan Europa, vooral wat de economie betreft.

Zoals velen toen al zeiden is dat complete lulkoek. Iedereen weet dat de Europese economie veel sterker is dan die van de yankee.

Knack van deze week legt dat ook eens duidelijk uit, in een helder stukske. Samengevat:
  • Europa is vandaag een sterkere economie dan de VS omdat onze bedrijven keihard hebben moeten investeren in productiviteitsverhogingen en innovatie om te kunnen concurreren met een sterke euro; dat werpt nu zijn vruchten af, zelfs als den Euro sterk blijft; mocht hij verzwakken, dan vegen we de Amerikanen helemaal van de kaart, dat klein grut
  • Amerika is niet meer concurrentieel en leeft in het verleden, torst het gewicht van mastodonten die niet innoveren, en van de lullige dollar
  • De sterken Euro maakt olie cheap
  • De zwakken dollar maakt van Amerikanen luie importeurs van goedkope Chinese rommel; bedrijven trekken ook weg uit yankeeland en trekken - als 'goede Amerikaan', zo gelooft de naive yank - naar China
  • Europeanen zijn productiever en creatiever, ondanks de typische John Bell Dude mythe die het tegendeel beweert
Dit alles resulteert in een sterke economie, die meer beurskapitalisatie binnenrijft en sterker groeit dan de yankee economie. En wonder boven wonder, het effect van de Amerikaanse verzwakking laat onze economie redelijk koud, alsook die van Oost Azië. Kortom, Amerika, c'est passé.

Dat je pist bent op een eikel als Bush ok é, maar alle amerikanen en bedrijven over dezelfde kam scheren en gaan aanspreken als yankee gaat toch wat ver.
Hou je haat bij degene die je haat ok.

john bell hood 12 april 2007 12:54

Ik wist niet dat europa een land was en uw uiteenzetting is gewoon een uiting van amerikanenhaten en daarom weinig geloofwaardig.
Het kan mij eigenlijk geen zak schelen wie zogenaamd sterker is dan wie.
Daar gaat het niet om.

john bell hood 12 april 2007 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst (Bericht 2602079)
Gelukkig hebben de Amerikanen nog één hoop: als C2C en consoorten hier aan de macht komen, zal het rap gedaan zijn met de superieure Europese economie.

Dit is wat men noemt de nagel op de kop slaan.:-D

john bell hood 12 april 2007 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun (Bericht 2602373)
Tegenstrevers van de Iraakse oorlog zeggen al lang dat de sabelslepers uit Washington en hun poedel uit Londen, de mensen iets op de mouw spelden. De ware reden heeft niets van doen met het herstel van de democratie in het tweestromenland.

Het ging hen vooral om de vestiging en versterking van hun hegemonie in deze belangrijke regio, om aldus de wereldeconomie te kunnen controleren en sturen. Deze gaan veel verder dan louter de controle van de oliekraan van Irak.

De Amerikaanse dollar is tot nader order de heersende wereldmunt. Meer dan 80 procent van alle valutatransacties en de helft van de wereldexport gebeuren in dollars. Hoe meer dollars buiten de VS circuleren of geïnvesteerd worden, hoe meer de rest van de wereld de Verenigde Staten moet voorzien van goederen en diensten om aan die dollars te komen. Door het feit dat de wereld de dollar als betaalmiddel hanteert betekent dat de Verenigde Staten een groot aantal goederen, en diensten eigenlijk gratis importeren.

Door de grote hoeveelheid dollars die circuleren en niet besteed worden aan Amerikaanse goederen en diensten, kunnen de Verenigde Staten het gigantische handelstekort van 550 miljard $ handhaven zonder grote economische consequenties. Hierdoor krijgen de Verenigde staten in de realiteit ongekend hoge rentevrije leningen van de wereldgemeenschap.

De wereld lijkt wel een spel, waarbij de Verenigde Staten dollars produceren en de rest van de wereld de goederen produceren die met dollars gekocht kunnen worden. Om speculaties tegen hun valuta te voorkomen, moeten de centrale banken in de wereld over een dollarreserve beschikken die vergelijkbaar is met de waarde van hun circulerende valuta. Dit fenomeen is bekend als de dollarhegemonie. Zo hebben de Verenigde Staten in feite de olie gratis. Hoe meer dollars de Verenigde Staten drukken , des te meer de Amerikaanse bezittingen in waarde stijgen. Bijgevolg geeft een sterke dollarpolitiek de Verenigde Staten een dubbele winst.

Voor het eerst sedert lange tijd wordt de machtspositie van de Amerikaanse munt bedreigd, en dat door de introductie van de euro. Door de uitbreiding van de Europese Unie in 2004 ontstond er immers een economisch blok met een bnp van 9,6 biljoen dollar en 450 miljoen mensen. Dit is voor de Verenigde Staten een directe bedreiging met haar bnp van 10,5 biljoen dollar en een bevolking van 280 miljoen burgers.

Met de invoering van haar gemeenschappelijke munt wilde de EU de euro dezelfde functie geven als de dollar, namelijk om als reservevaluta aanvaard te worden. De positie van de Amerikaanse munt zou ze dan kunnen verzwakken, zodat Europa kan profiteren van een gratis toename van kapitaal.

Dit scenario zou voor de Verenigde Staten rampzalig zijn. Ze zouden niet alleen een belangrijk deel van hun gratis verkregen goederen en diensten verliezen, maar derde landen zouden ook gedwongen worden om een deel van hun valutareserve om te zetten in euro’s, met als resultaat dat de dollar in waarde zou dalen.

Er is voor de euro een belangrijk obstakel om haar machtspositie uit te bouwen, en dat is de olie. Olie is niet alleen één van de allerbelangrijkste goederen die internationaal verhandeld wordt, het is ook van levensbelang voor de geïndustrialiseerde economieën. De Verenigde Staten drukken massa’s petrodollars, die door de landen gebruikt worden om olie aan te kopen op de internationale markten en bij de OPEC-landen, met uitzondering van Irak dat in Euro werkte.

Het aandeel van de eurozone in de wereldhandel is veel groter dan dat van de Verenigde Staten. De Verenigde Staten gaan gebukt onder een enorm financieringstekort. De eurozone vertoont een veel betere balans. Het veel gebruikte argument om de betaling van de oliefactuur in dollars te houden is dat de Verenigde Staten de grootste importeur van olie blijven, ondanks het feit dat ze zelf over oliebronnen beschikken. Maar klopt dat wel? Als we de statistieken van de export van ruwe olie bekijken, dan stellen we vast dat Europa een grotere importeur van ruwe olie en petroleumproducten is dan de Verenigde Staten.

Het is voor de Amerikaanse FED een grote nachtmerrie mocht de ganse OPEC bij internationale transacties de dollar verwisselen voor de euro. Toen Saddam Hussein deze beslissing doorvoerde bezegelde hij meteen zijn lot. Op dat moment was een nieuwe Golfoorlog onder G.W. Bush , die nauw verbonden is met de Amerikaanse olieclub, onvermijdelijk. Door haar optreden tegen Irak wil de Bush administratie de regering van Saddam Hussein vervangen door een marionettenregime, de dollar als betaalmiddel veilig stellen.

Het effect van een omschakeling betekent dat olieconsumerende landen dollars uit hun reservefondsen moeten omzetten in euro’s. Men schat dat hierdoor de Amerikaanse munt met 20 tot 40 procent in waarde zou dalen. De gevolgen zouden voor de Amerikanen catastrofaal zijn. Buitenlands kapitaal zal uit de Amerikaanse aandelenbeurzen en dollarbezittingen wegvloeien. Mensen zullen proberen massaal hun dollars te verkopen en omzetten in meer zekere munten, vooral in euro’s . Het huidige tekort op de Amerikaanse begroting wordt dan onbetaalbaar en we kunnen scenario’s verwachten van een economische wereldcrisis.. Bij een snelle omschakeling zouden waarschijnlijk ook de verhoudingen tussen de VS en de EU worden omgedraaid.

Samengevat kunnen we zeggen dat deze Golfoorlog tot doel heeft een permanente bezettingsmacht te vestigen in deze economische belangrijke regio. Dat is ten eerste nodig om de olie te controleren op zich. Want deze bodemrijkdom is een belangrijke factor in de wereldeconomie. Het is echter ook een signaal naar de Opec-landen om niet het pad van Irak te volgen en
bij de dollar te blijven als betaalmiddel.

HIER

Conspirationistische onzin.Er wordt nergens iets bewezen .Waarom dan niet saoudi-arabië bezetten.Typisch voor de wijze waarop uw (kleine) hersenmassa werkt.:lol:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:07.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be