Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Uiterst rechts gekelderd in Frankrijk (https://forum.politics.be/showthread.php?t=88241)

ericferemans 22 april 2007 23:10

Uiterst rechts gekelderd in Frankrijk
 
Bij de ontstellende vorige Franse presidentsverkiezingen haalde de populist Le Pen nog de tweede ronde. Deze keer haalde hij amper tien procent van de stemmen.
Een groot aantal Fransen ging stemmen en het racisme, de anti-politiek en de platte demagogie van dit racistisch monster is door de fransen afgestraft.
Gelukkig is er een einde gekomen aan een heel tijdperk van anti-politiek, en is vooral ook de jeugd bewust van het belang om aan het politieke leven belangstelling te wijden, er niet mee tevreden te zijn van naar holle nationalistische leuzen te luisteren, en in de val te lopen van het "s'enfoutisme" en de mensenhaat.
Het is te hopen dat deze trend zich in de rest van Europa voortzet.
Indien de centrum(rechtse) kandidaat zijn mensen mobiliseert om niet Sarkozy te steunen kan men aannemen dat voor het eerst een presidente de republiek gaat besturen.
Maar belangrijker is dat er een debat komt tussen rechts en (gematigd) links in Frankrijk, een debat dat zeker de moeite zal zijn om als Vlaming te volgen. Het zal duidelijk maken waarom er ook hier een duidelijker verschil tussen een rechtse en linkse politiek moet worden gemaakt, wat uiterst-rechts finaal naar de dop stuurt!

Antoon 22 april 2007 23:15

Volgend mij hebben een groot deel van de kiezers van het Front National gestemd voor Sarkozy, omdat hij stoer overkomt tegen de problemen van de multiculturele samenleving. Niet alleen wanneer hij praat, maar ook in zijn daden als minister.

De rest van jouw 'analyse' is gewoon blabla.

AyneRand 22 april 2007 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 2622265)
Volgend mij hebben een groot deel van de kiezers van het Front National gestemd voor Sarkozy, omdat hij stoer overkomt tegen de problemen van de multiculturele samenleving. Niet alleen wanneer hij praat, maar ook in zijn daden als minister.

De rest van jouw 'analyse' is gewoon blabla.

Ze hebben dus (in de perceptie van Le Pen) voor de kopie gekozen en niet voor het origineel ...

grossfaz 22 april 2007 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand (Bericht 2622268)
Ze hebben dus (in de perceptie van Le Pen) voor de kopie gekozen en niet voor het origineel ...


de score van extreemlinks al eens bekeken? :lol:

Ik wil maar zeggen, de kiezer heeft "traditioneel" gestemd. Deze keer. Tot de volgende keer. ;)

AyneRand 22 april 2007 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door grossfaz (Bericht 2622271)
de score van extreemlinks al eens bekeken? :lol:

Ik wil maar zeggen, de kiezer heeft "traditioneel" gestemd. Deze keer. Tot de volgende keer. ;)

Gezien zijn leeftijd betwijfel ik dat er nog een volgende keer is voor Le Pen ... en zijn opvolging zal een soap worden met als ingrediënten : vadermoord, broedermoord en dochtermoord!:lol:

Chipie 22 april 2007 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans (Bericht 2622256)
Bij de ontstellende vorige Franse presidentsverkiezingen haalde de populist Le Pen nog de tweede ronde. Deze keer haalde hij amper tien procent van de stemmen.
Een groot aantal Fransen ging stemmen en het racisme, de anti-politiek en de platte demagogie van dit racistisch monster is door de fransen afgestraft.
Gelukkig is er een einde gekomen aan een heel tijdperk van anti-politiek, en is vooral ook de jeugd bewust van het belang om aan het politieke leven belangstelling te wijden, er niet mee tevreden te zijn van naar holle nationalistische leuzen te luisteren, en in de val te lopen van het "s'enfoutisme" en de mensenhaat.
Het is te hopen dat deze trend zich in de rest van Europa voortzet.
Indien de centrum(rechtse) kandidaat zijn mensen mobiliseert om niet Sarkozy te steunen kan men aannemen dat voor het eerst een presidente de republiek gaat besturen.
Maar belangrijker is dat er een debat komt tussen rechts en (gematigd) links in Frankrijk, een debat dat zeker de moeite zal zijn om als Vlaming te volgen. Het zal duidelijk maken waarom er ook hier een duidelijker verschil tussen een rechtse en linkse politiek moet worden gemaakt, wat uiterst-rechts finaal naar de dop stuurt!

Politici, die trachten een maatschappij terug gezond te krijgen
  • door bepaalde 'groepen' op hun plichten te wijzen (en hen aldus te helpen uit hun uitzichtloosheid, door links medegecreëerd, te treden)...
  • door 'bepaalde groepen' een handje toe te steken om Fransman in Frankrijk te worden...
mensenhaters te noemen, dan is men m.i. een kieken zonder kop.. :-P


Uiteraard bedoel ik met die politici (en aanhang) niet Le Pen en zijn horde...

C2C 22 april 2007 23:51

Eigenlijk is dat wel een verdienste van Sarkozy: hij betrekt een deel van de mensen die vielen voor populistisch en anti-democratisch rechts terug bij het democratische proces.

Daar kunnen de PVV en de CVP nog iets van leren.

solidarnosc 22 april 2007 23:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 2622310)
Eigenlijk is dat wel een verdienste van Sarkozy: hij betrekt een deel van de mensen die vielen voor populistisch en anti-democratisch rechts terug bij het democratische proces.

Daar kunnen de PVV en de CVP nog iets van leren.

Als Sarkzozy zegt dat moslims krapuul zijn dan is dat wellicht een onderdeel van het democratisch proces daar waar als Le Pen het zegt dit een populistische en anti-democratishe reflex is. ;-) Enfin idem dito in Vlaanderen. 10 jaar geleden viel Vlaams Belang hoofddoeken aan een schreemde men moord en brand vandaag verbiedt Patrick Janssens zijn personeel om hoofddoeken te dragen en is er geen vuiltje aan de lucht in Progressivistan. Misschien moet Dewinter lid worden van de SP.a (want wie of wat is er tegenwoordig geen lid van de SP.a daar in Antwerpen) om de zegen te krijgen van Yves Desmet.

C2C 22 april 2007 23:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 2622314)
Als Sarkzozy zegt dat moslims krapuul zijn dan is dat wellicht een onderdeel van het democratisch proces daar waar als Le Pen het zegt dit een populistische en anti-democratishe reflex is. ;-) Enfin idem dito in Vlaanderen. 10 jaar geleden viel Vlaams Belang hoofddoeken aan een schreemde men moord en brand vandaag verbiedt Patrick Janssens zijn personeel om hoofddoeken te dragen en is er geen vuiltje aan de lucht. Misschien moet Dewinter lid worden van de SP.a (want wie of wat is er tegenwoordig geen lid van de SP.a daar in Antwerpen).

Ik begrijp uw redenering. Maar ik vind dat we van geluk mogen spreken dat een democratische rechtse zak stemmen recupereert van een anti-democratishe rechtse zak. Ook al heeft dat gevolgen voor een aantal politieke beslissingen.

In Vlaanderen is den toestand natuurlijk veel gevaarlijker dan die ooit in Frankrijk is geweest. Hier bij ons heeft extreem-rechts echt een zeer concrete impact op de besluitvorming en zelfs de coalitievorming binnenkort. Vandaar dat we hier ook in die zin een Sarkozy zouden kunnen gebruiken. Bij ons moeten de verloren schapen die vandaag op het VB stemmen, absoluut terug tot rede gebracht worden. Als een Vlaamse Sarkozy daar kan voor zorgen, dan mag dat gerust voor mij.


Anderzijds, maar da's niet hard te maken, denk ik wel dat ook bij ons het Vlaams Belang zijn beste tijd zowiezo al heeft gehad. De neergang is volgens mij definitief ingezet. Een Sarkozy mag die voor mij gerust versnellen. Korte pijn, zodat we opnieuw een volwassen politiek landschap krijgen, in plaats van een door Blok-paniek gecrispeerd landschap.

Chipie 23 april 2007 00:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 2622314)
Als Sarkzozy zegt dat moslims krapuul zijn dan is dat wellicht een onderdeel van het democratisch proces daar waar als Le Pen het zegt dit een populistische en anti-democratishe reflex is. ;-) Enfin idem dito in Vlaanderen. 10 jaar geleden viel Vlaams Belang hoofddoeken aan een schreemde men moord en brand vandaag verbiedt Patrick Janssens zijn personeel om hoofddoeken te dragen en is er geen vuiltje aan de lucht in Progressivistan. Misschien moet Dewinter lid worden van de SP.a (want wie of wat is er tegenwoordig geen lid van de SP.a daar in Antwerpen) om de zegen te krijgen van Yves Desmet.

Zou hij dit werkelijk gezegd hebben? Dat alle moslims crapuul zijn? :oops: :roll: ;-)

Wsl bedoelde hij die moslims, waarvan bloedig links hoopt dat het ooit hun voorpost wordt.. ;-)

ericferemans 23 april 2007 00:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 2622314)
Als Sarkzozy zegt dat moslims krapuul zijn dan is dat wellicht een onderdeel van het democratisch proces daar waar als Le Pen het zegt dit een populistische en anti-democratishe reflex is. ;-) Enfin idem dito in Vlaanderen. 10 jaar geleden viel Vlaams Belang hoofddoeken aan een schreemde men moord en brand vandaag verbiedt Patrick Janssens zijn personeel om hoofddoeken te dragen en is er geen vuiltje aan de lucht in Progressivistan. Misschien moet Dewinter lid worden van de SP.a (want wie of wat is er tegenwoordig geen lid van de SP.a daar in Antwerpen) om de zegen te krijgen van Yves Desmet.

Daar zit wat in: een immense verandering kan je het niet noemen!
Ik heb hier in Menen ook zo'n probleem. De Blokkers die ik ken zeggen dat ik gelijk heb, dat Dewinter zijn gedoe getuigt van grote gekte, en ze weten dat Vanhecke een flurk is. Dus kondigen ze me vertederd knipogend aan dat ze voor "De Jean-Marie" gaan stemmen, en kijken me dan aan alsof dat mijn schitterend idee is.
Gelukkig geven ze me dan een pint, zodat de pijn draaglijk wordt.
Politiek gaat soms met zo'n kleine stapjes dat je er duizelig van wordt, of is dat van al de vele pinten van al die BLokkers?
Mijn vrouw betrouwt het zaakje niet.

born2bewild 23 april 2007 00:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans (Bericht 2622322)
Mijn vrouw betrouwt het zaakje niet.

ik heb met uw vrouw te doen.

solidarnosc 23 april 2007 00:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 2622316)
Ik begrijp uw redenering. Maar ik vind dat we van geluk mogen spreken dat een democratische rechtse zak stemmen recupereert van een anti-democratishe rechtse zak. Ook al heeft dat gevolgen voor een aantal politieke beslissingen.

In Vlaanderen is den toestand natuurlijk veel gevaarlijker dan die ooit in Frankrijk is geweest. Hier bij ons heeft extreem-rechts echt een zeer concrete impact op de besluitvorming en zelfs de coalitievorming binnenkort. Vandaar dat we hier ook in die zin een Sarkozy zouden kunnen gebruiken. Bij ons moeten de verloren schapen die vandaag op het VB stemmen, absoluut terug tot rede gebracht worden. Als een Vlaamse Sarkozy daar kan voor zorgen, dan mag dat gerust voor mij.

Vlaams Belang kiezers zijn best rationele mensen hoor-althans niet meer of minder dan andere kiezers- en een preek meer of minder niet zal helpen. Misschien moet je eens met een paar VB kiezers spreken mocht dat niet het geval zijn. ;-) Dan kan je ook ervaren wat pakt en wat niet pakt bij een aantal van die mensen en waarop je verder kan werken. Ik zou het persoonlijk een nederlaag vinden voor links moesten alleen een figuur als Sarkozy stemmen kan terugpakken van VB. Volgens mij is dat echter niet het geval anders had ik al lang mijn kap over de haag gegooid. ;-)

ericferemans 23 april 2007 00:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild (Bericht 2622325)
ik heb met uw vrouw te doen.

Blij dat je het toegeeft. Maar sta me vrij van hier zeer sterk aan te twijfelen ;)

Chipie 23 april 2007 00:09

Nu heeft hij plots een vrouw... :roll: :-P

Chipie 23 april 2007 00:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 2622327)
Vlaams Belang kiezers zijn best rationele mensen hoor-althans niet meer of minder dan andere kiezers- en een preek meer of minder niet zal helpen. Misschien moet je eens met een paar VB kiezers spreken mocht dat niet het geval zijn. ;-) Dan kan je ook ervaren wat pakt en wat niet pakt bij een aantal van die mensen en waarop je verder kan werken. Ik zou het persoonlijk een nederlaag vinden voor links moesten alleen een figuur als Sarkozy stemmen kan terugpakken van VB. Volgens mij is dat echter niet het geval anders had ik al lang mijn kap over de haag gegooid. ;-)

Cap, zeker?

solidarnosc 23 april 2007 00:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie (Bericht 2622321)
Zou hij dit werkelijk gezegd hebben? Dat alle moslims crapuul zijn? :oops: :roll: ;-)

Wsl bedoelde hij die moslims, waarvan bloedig links hoopt dat het ooit hun voorpost wordt.. ;-)

Het was maar een voorbeeld om mijn punt te maken. ;-)

ericferemans 23 april 2007 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 2622327)
Vlaams Belang kiezers zijn best rationele mensen hoor-althans niet meer of minder dan andere kiezers- en een preek meer of minder niet zal helpen. Misschien moet je eens met een paar VB kiezers spreken mocht dat niet het geval zijn. ;-) Dan kan je ook ervaren wat pakt en wat niet pakt bij een aantal van die mensen en waarop je verder kan werken. Ik zou het persoonlijk een nederlaag vinden voor links moesten alleen een figuur als Sarkozy stemmen kan terugpakken van VB. Volgens mij is dat echter niet het geval anders had ik al lang mijn kap over de haag gegooid. ;-)

Als de politici vervreemden van de mensen, dan vervreemden die al even snel van de politici.
Deze vicieuze cirkel gaat hier in Vlaanderen aan een duizelingwekkende vaart voort.
Jef Sleeckx heeft hierin groot gelijk.

Chipie 23 april 2007 00:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans (Bericht 2622335)
Als de politici vervreemden van de mensen, dan vervreemden die al even snel van de politici.
Deze vicieuze cirkel gaat hier in Vlaanderen aan een duizelingwekkende vaart voort.
Jef Sleeckx heeft hierin groot gelijk.

Dat is logisch... Als men vroeger zag wat die, vooral socialistische, bestuurders allemaal niet deden, behalve het vervreemden van gemeenschapsgelden, het volpompen van het staatsapparaat met onnodig en onbekwaam personeel...
Ik moet het allemaal niet opsommen, want U weet dat beter dan ik...

En voor de rest lieten ze toe dat de volkswijken in de door links bestuurde steden 'ontvreemd' werden en het sociaal contact onmogelijk was door geborneerde monoculturele allochtonen...
Als oude rat in het politieke rad, weet U dat beslist beter dan ik...

C2C 23 april 2007 00:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 2622327)
Vlaams Belang kiezers zijn best rationele mensen hoor-althans niet meer of minder dan andere kiezers- en een preek meer of minder niet zal helpen. Misschien moet je eens met een paar VB kiezers spreken mocht dat niet het geval zijn. ;-) Dan kan je ook ervaren wat pakt en wat niet pakt bij een aantal van die mensen en waarop je verder kan werken. Ik zou het persoonlijk een nederlaag vinden voor links moesten alleen een figuur als Sarkozy stemmen kan terugpakken van VB. Volgens mij is dat echter niet het geval anders had ik al lang mijn kap over de haag gegooid. ;-)

Ah, maar ik heb niet gezegd dat links geen stemmen kan terugpakken van het Vlaams Blok hé. Ik heb alleen gezegd dat een Sarkozy dat wel kan (wat dus niet impliceert dat links dat niet kan).

Sterker, ik vermoed dat, als ge dat echt sociologisch zoudt onderzoeken, een heel groot deel van het Vlaams Blok electoraat eigenlijk van nature links zou moeten stemmen wil het zijn belangen dienen. Veel arbeiders stemmen Vlaams Blok, omdat er geen radicaal links alternatief is dat ook nog duidelijke boodschap en een harde (noem het 'populistische') wervingsstrategie heeft.

Maar ik blijf bij mijn punt: de prioriteit is (1) VB kiezers terug naar een democratische partij lokken los van het feit of die nu rechts of links is, (2) daarna kunnen we als democraten van links of rechts nog strijden om hun stemmen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:34.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be