Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijpolitiek en stromingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Herfederaliseer geluidsnormen! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=88559)

Patriot! 29 april 2007 13:24

Herfederaliseer geluidsnormen!
 
Premier Verhofstadt wil geluidsnormen Zaventem federaliseren25 april 2007 - Guy Verhofstadt wil van de geluidsnormen voor vliegtuigen opnieuw een federale bevoegdheid maken. Zijn voorstel komt er nadat de Vlaamse en Brusselse regering woensdag, 25 april, geen compromis konden vinden voor de normen rond de luchthaven van Zaventem. Volgens de premier is alleen op federaal niveau een gecoördineerde aanpak van het geluidsprobleem mogelijk: “De huidige bevoegdheidsverdeling rond het luchthavenprobleem werkt verlammend,” vindt Verhofstadt. [SIZE=2][FONT=Arial] Momenteel zijn geluidsnormen een regionale bevoegdheid. Zoiets betekent dat elk gewest haar eigen normen oplegt. Vlaanderen wil de nachtvluchten boven Brussel behouden, Brussel wil dat er andere vliegroutes komen om de geluidsoverlast boven de hoofdstad te verminderen. De Vlaamse regering zocht vanochtend naar een ultiem compromis door het aantal nachtvluchten te verminderen van 25 000 naar 16.000 per jaar, en dat tegen 2009. Maar Brussel schoot dat voorstel definitief af.

Omdat er nog altijd geen oplossing gevonden is moet de federale regering vanaf 10 mei uitkijken voor dwangsommen door overschreden geluidsnormen. Die kunnen oplopen tot 100 000 euro per dag. Voor Verhofstadt kan het echter niet dat vliegtuigen ongehinderd boven Vlaams grondgebied kunnen opstijgen, en 5 km verder boven Brussel worden beboet voor geluidsoverlast.

“Een bevoegdheidsverschuiving is dringend nodig, “aldus Verhofstadt. “Omdat de huidige regeling niet leidt tot dialoog maar tot eigengereide en ongecoördineerde beslissingen, vanuit de verschillende deelstaten.”




[/FONT][/SIZE][FONT=Arial][SIZE=2] [/SIZE][/FONT]
(www.openvld.be)

Jaani_Dushman 29 april 2007 13:26

De Franstaligen willen niet weten van een herfederalisering. En als echte Wallo-fiel steun ik hen.

korvo 29 april 2007 13:53

geluidsnormen moeten europese materie worden. er zijn reeds genoeg grensoverschreidende conflicten betreffende deze materie. kijk maar naar luik/maastricht, geilenkirchen, basel, etc... op die manier kunnen er relaistische normen opgelegd worden en kan de luchtvaartsector zich op een normale manier ontplooien ipv gefnuitk te worden door nimby's die deze verschillende wetten misbruiken om hun slag thuis te halen.

lomeanor 29 april 2007 13:59

Ik ga akkoord met Korvo.

Daarbij komt, de Franstaligen willen het niet. Het zal dus niet gebeuren. ;)

Jaani_Dushman 29 april 2007 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door korvo (Bericht 2633582)
geluidsnormen moeten europese materie worden. er zijn reeds genoeg grensoverschreidende conflicten betreffende deze materie. kijk maar naar luik/maastricht, geilenkirchen, basel, etc... op die manier kunnen er relaistische normen opgelegd worden en kan de luchtvaartsector zich op een normale manier ontplooien ipv gefnuitk te worden door nimby's die deze verschillende wetten misbruiken om hun slag thuis te halen.

Voeg gewoon het Vlaamse en het Brusselse Gewest samen. Wat voor een absurd idee was het om van een stad een apart gewest te maken?

korvo 29 april 2007 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 2633599)
Voeg gewoon het Vlaamse en het Brusselse Gewest samen. Wat voor een absurd idee was het om van een stad een apart gewest te maken?

daar zeg je zoiets :-) maar dan nog - er zijn wel meer van dit soort problemen in europa die veel schade toebrengen aan de luchtvaart; vandaar beter om dit europees te organiseren. net door de versnippering in wetgeving kunnen nimby's ongestoord hun gangetje gaan... als het trouwens van nimby's afhangt worden alle luchthavens gesloten. behalve wanneer ze op vakantie vertrekken natuurlijk ;-)

Jantje 29 april 2007 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor (Bericht 2633595)
Ik ga akkoord met Korvo.

Daarbij komt, de Franstaligen willen het niet. Het zal dus niet gebeuren. ;)

De franstalige hebben de zelfde normen als Vlaanderen, het zijn de Brusselaars die dit niet willen.

Maar zoals Korvo reeds schreef zou dit reeds lang een Europese bevoegdheid moeten zijn, zoals er vele zaken zijn die eigenlijk Europees moeten zijn en andere die regionaal moeten zijn.
De federale regering heeft eigenlijk geen enkel reden van bestaan meer en is enkel een vorm van machtsbehoud van landelijke politici en staatshoofd hier in belgië.

lomeanor 29 april 2007 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 2633724)
De franstalige hebben de zelfde normen als Vlaanderen, het zijn de Brusselaars die dit niet willen.

Het gaat dan ook niet over de normen an sich, maar wel over het herfederaliseren van de geluidsnormen.

Het herfederaliseren van die normen willen de Franstaligen niet. In belgique wil dat zeggen dat het niet zal gebeuren.

Knuppel 29 april 2007 17:59

Citaat:

Het herfederaliseren van die normen willen de Franstaligen niet. In belgique wil dat zeggen dat het niet zal gebeuren.
Amen.

Jantje 29 april 2007 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor (Bericht 2633788)
Het gaat dan ook niet over de normen an sich, maar wel over het herfederaliseren van de geluidsnormen.

Het herfederaliseren van die normen willen de Franstaligen niet. In belgique wil dat zeggen dat het niet zal gebeuren.


Het zal bij blijvende problemen worden aangeklacht door de luchtvaardmaatschappijen bij het Europees hof, want deze gaan de kuren rond Zaventem niet blijven pikken en de luchthaven is nu in privé handen.
Die gaan hun investering echt niet laten onrendabel maken door een paar politici die een kinderachtig spelletje willen spelen, om zo hun zin te krijgen van de andere politici. Brussel wil Zaventem immers gaan gebruiken als wapen om bij de volgende regeringsonderhandelingen meer voordelen voor hen uit de brand te slepen.

Brussel en de Franstalige daar zijn nu immers hoogspel aan het spelen.
Iets waar de bedrijven niet gaan blijven mee lachen.
Zij willen winst kunnen maken en als een bepaalde instelling hen dit verhinderd, wel dan gaan zij op een bepaald ogenblik keihard tegen reageren en schade vergoeding eisen voor de geleden economische schade door de kinderlijke spelletjes van deze instelling.

skaldis 29 april 2007 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 2633599)
Voeg gewoon het Vlaamse en het Brusselse Gewest samen. Wat voor een absurd idee was het om van een stad een apart gewest te maken?

Volledig mee eens!

Knuppel 29 april 2007 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door skaldis (Bericht 2633993)
Volledig mee eens!

Eén klein probleempje:

Van Brussel een apart gewest maken was wat de Franstaligen wilden. In Belgique wil dat zeggen dat het zal gebeuren....

Hans1 29 april 2007 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 2633495)
De Franstaligen willen niet weten van een herfederalisering. En als echte Wallo-fiel steun ik hen.

De "franstalige politici" misschien. En nu steunt u hen wel? Is dat niet hypocriet?

Hans1 29 april 2007 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 2633599)
Voeg gewoon het Vlaamse en het Brusselse Gewest samen. Wat voor een absurd idee was het om van een stad een apart gewest te maken?

Wat voor een absurd idee was het om gewesten te maken, inderdaad.

Hans1 29 april 2007 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! (Bericht 2633480)
Premier Verhofstadt wil geluidsnormen Zaventem federaliseren25 april 2007 - Guy Verhofstadt wil van de geluidsnormen voor vliegtuigen opnieuw een federale bevoegdheid maken. Zijn voorstel komt er nadat de Vlaamse en Brusselse regering woensdag, 25 april, geen compromis konden vinden voor de normen rond de luchthaven van Zaventem. Volgens de premier is alleen op federaal niveau een gecoördineerde aanpak van het geluidsprobleem mogelijk: “De huidige bevoegdheidsverdeling rond het luchthavenprobleem werkt verlammend,” vindt Verhofstadt. [SIZE=2][FONT=Arial] Momenteel zijn geluidsnormen een regionale bevoegdheid. Zoiets betekent dat elk gewest haar eigen normen oplegt. Vlaanderen wil de nachtvluchten boven Brussel behouden, Brussel wil dat er andere vliegroutes komen om de geluidsoverlast boven de hoofdstad te verminderen. De Vlaamse regering zocht vanochtend naar een ultiem compromis door het aantal nachtvluchten te verminderen van 25 000 naar 16.000 per jaar, en dat tegen 2009. Maar Brussel schoot dat voorstel definitief af. [/FONT][/SIZE]
[SIZE=2][FONT=Arial] [/FONT][/SIZE]
[SIZE=2][FONT=Arial] Omdat er nog altijd geen oplossing gevonden is moet de federale regering vanaf 10 mei uitkijken voor dwangsommen door overschreden geluidsnormen. Die kunnen oplopen tot 100 000 euro per dag. Voor Verhofstadt kan het echter niet dat vliegtuigen ongehinderd boven Vlaams grondgebied kunnen opstijgen, en 5 km verder boven Brussel worden beboet voor geluidsoverlast. [/FONT][/SIZE]
[SIZE=2][FONT=Arial] [/FONT][/SIZE]
[SIZE=2][FONT=Arial] “Een bevoegdheidsverschuiving is dringend nodig, “aldus Verhofstadt. “Omdat de huidige regeling niet leidt tot dialoog maar tot eigengereide en ongecoördineerde beslissingen, vanuit de verschillende deelstaten.”FONT]
(www.openvld.be)

Zeer juist, maar Verhofstadt zou er wel best bijzeggen dat dat geldt voor het hele federalisme, dat hij mee heeft gecreëerd.

Knuppel 29 april 2007 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 (Bericht 2634045)
Wat voor een absurd idee was het om gewesten te maken, inderdaad.

Een ideetje dat van de Franstaligen kwam, Hans. Zij wilden immers niet dat heel Belgique tweetalig werd.

Werk aan de winkel dus voor wat overschiet van je francofoon clubje. Jullie kunnen dus maar beter zo snel mogelijk bij het eigen volk eerst beginnen, vindt je ook niet?

Jantje 29 april 2007 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
GEDAAN MET DE COMMUNAUTAIRE ZEVER => BELGIE UNITAIR !

Hans,

Ik weet niet of jij het unitaire België nog bewust hebt meegemaakt, maar ten viel de regering zefs om de haverklap op communautaire zever.
Die is pas echt verminderd na de fereralizering van belgië

lomeanor 29 april 2007 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 2633946)
Het zal bij blijvende problemen worden aangeklacht door de luchtvaardmaatschappijen bij het Europees hof, want deze gaan de kuren rond Zaventem niet blijven pikken en de luchthaven is nu in privé handen.
Die gaan hun investering echt niet laten onrendabel maken door een paar politici die een kinderachtig spelletje willen spelen, om zo hun zin te krijgen van de andere politici. Brussel wil Zaventem immers gaan gebruiken als wapen om bij de volgende regeringsonderhandelingen meer voordelen voor hen uit de brand te slepen.

Brussel en de Franstalige daar zijn nu immers hoogspel aan het spelen.
Iets waar de bedrijven niet gaan blijven mee lachen.
Zij willen winst kunnen maken en als een bepaalde instelling hen dit verhinderd, wel dan gaan zij op een bepaald ogenblik keihard tegen reageren en schade vergoeding eisen voor de geleden economische schade door de kinderlijke spelletjes van deze instelling.

Sinds wanneer hebben het belgische regime en de PS staat zich ooit iets aangetrokken van bedrijven? Ze denken alleen maar aan de uitbreiding van hun macht.

lomeanor 29 april 2007 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 2634155)
Hans,

Ik weet niet of jij het unitaire België nog bewust hebt meegemaakt, maar ten viel de regering zefs om de haverklap op communautaire zever.
Die is pas echt verminderd na de fereralizering van belgië

Daar heb je hem goed! :lol:

John Stufflebeam 29 april 2007 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! (Bericht 2633480)
Premier Verhofstadt wil geluidsnormen Zaventem federaliseren25 april 2007 - Guy Verhofstadt wil van de geluidsnormen voor vliegtuigen opnieuw een federale bevoegdheid maken.

En dan moet een federaal minister de nationale geluidsnormen voor vliegtuiglwaai opstellen. Is het en franstalige, dan breidt hij/zij de Brusselse geluidsnormen uit over het ganse grondgebied, met een uizonderingsclausule voor grote regionale luchthavens (Luik en Charleroi). En als een Vlaming fedraal minister is voor vliegtuiglawaai? Dan worden de Vlaamse normen uitgebreid tot Belgische normen.

In beide gevallen moet de ministerraad die nieuwe geluidsnormen goedkeuren. Er komen spanningen, er dreigt een regeringscrisis, en dan worden de plooien gladgestreken met een compromis: Alles blijft bij het oude (streng in BSL, minder streng in VL en Wal) tot na de volgende federale verkiezingen.

Dan is er toch een veel simpelere oplossing: breng de luchthaven volledig onder Vlaamse voogdij. We laten dan alle vliegtuigen over Vlaanderen vliegen, en we isoleren 100.000 wonigen in Vlaanderen.

Voor 15.000 euro wordt een slaapkamer zo stil als een geluidstudio, inclusief airco, zodat men niet met open raam moet slapen tijdens ene hittegolf.

Vlaanderen subsidieert dan die isolatiewerken, legt realistische geluidsnormen op en profiteert van de groei van de luchthaven.

Nu kan dat niet: een isolatieprogramma met geld van de Vlaamse regering, daar profiteert enkel de federale regering van.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:17.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be