Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   'Negers' (https://forum.politics.be/showthread.php?t=89759)

van Maerlant 20 mei 2007 21:26

'Negers'
 
Heeft het woord 'neger' voor u een negatieve connotatie?

Indien dit zo is, moeten we dan een alternatief gebruiken? Wanneer we dat doen, moeten we er echter bijnemen dat ook dat woord een negatieve bijklank zal krijgen (zoals het geval was bij: tering->TBC->TB).
Wat vinden jullie hiervan?

manta 20 mei 2007 21:34

waarom zou dat negatief zijn ??? Er zijn andere benamingen die wel als beledigend opgevat kunnen worden....

Karma 20 mei 2007 22:51

een beetje copy and paste

Neger is een etnische aanduiding voor de oorspronkelijke donkerhuidige bewoners van Afrika ten zuiden van de Sahara. Neger is afgeleid van het Latijnse niger dat 'zwart' betekent.

De benaming 'neger' wordt soms ook gebruikt voor de oorspronkelijke bewoners van Melanesië en Nieuw-Guinea, die eveneens negroïde trekken hebben, ofschoon ze niet direct verwant zijn met zwarte Afrikanen.


Negatief of niet

Bij sommigen in het Nederlands taalgebied roept het woord 'neger' negatieve associaties op. Dit wordt dan toegeschreven aan een lange geschiedenis die racistische ondertonen kent, en daarvan niet meer los gezien kan worden. Zo werd het woord door de slavenhandelaren gebruikt om 'zwarte goederen' (slaven afkomstig uit Afrika) mee aan te duiden. Anderen argumenteren dat het woord, ook in dit verband, vooral gebruikt werd als feitelijke omschrijving van de donkere huidskleur en niet per se denigrerend of racistisch was.

Met name in de VS, maar ook in sommige andere westerse landen, is een cultuur ontstaan waarbij woorden die op 'neger' lijken als niet politiek correct worden beschouwd. Afro-Amerikanen vinden het minder aanstootgevend om blacks of 'zwarten' genoemd te worden, waarbij opgemerkt moet worden dat van de Engelse varianten nigger en negro, vooral de eerste, als erg stuitend wordt ervaren. Opvallend daarbij is dan weer dat in bepaalde Afro-Amerikaanse subculturen (rap, hiphop) de urban-versie van het woord nigga juist weer als een soort onderlinge geuzennaam wordt gebruikt, terwijl de term van buitenstaanders (goeddeels ongeacht huidskleur) totaal niet geaccepteerd wordt.

Deze Amerikaanse gevoeligheden over het woord zijn niet zondermeer naar het Nederlandse taalgebied te transponeren. Hier wordt wel het Afrikaanse leenwoord nikker (of kaffer) doorgaans aan zeer negatieve gevoelens, racisme en discriminatie gekoppeld en als een echt beladen scheldwoord ingeschaald, maar voor velen is dat voor het woord 'neger' niet het geval. Dit wordt in Nederland en België door zeer grote groepen gezien als een gewone, onbeladen aanduiding voor mensen met een (zeer) donkere huidskleur, vergelijkbaar met de term blanke. Het is zelfs maar de vraag of zwarte in ons taalgebied niet eigenlijk een negatievere bijklank heeft - dit dus in tegenstelling tot de gevoelens hierover zoals die in met name de VS ervaren worden. Met name in Vlaanderen heeft zwarte de connotatie van een scheldwoord, weliswaar niet met de betekenis van neger maar wel van fascist of collaborateur.

Campagne tegen het woord neger

De Stichting Eer en Herstel Betaling Slachtoffers van Slavernij[1] is al enige jaren bezig met een actieve campagne tegen het gebruik van het woord 'neger'. Zo probeerde zij eind 2001 onder andere de woorden neger en creool geschrapt te krijgen uit de Dikke Van Dale omdat naar haar zeggen deze woorden Afrikaans-Surinaamse Nederlanders aan koloniale onderdrukking herinneren en daarmee pijn veroorzaken. De organisatie riep onder meer op tot een openbare woordenboekverbranding op de Dam in Amsterdam als het verzoek niet ingewilligd zou worden. In 2002 besliste[2] de Commissie Gelijke Behandeling dat de woorden niet geschrapt hoeven te worden en dat Van Dale geen onderscheid maakt naar ras: "De functie van een woordenboek is niet meer dan het registreren van de betekenis van woorden in overeenstemming met het feitelijk woordgebruik".

Wel heeft Van Dale in nieuwere edities de opmerking "(door sommigen als scheldwoord ervaren)" toegevoegd in de omschrijving van het woord. Voor de stichting was dat kennelijk voldoende om dit in haar communicatie naar buiten tot algemeen geldende regel te verheffen: de door Nederlanders bedachte en toegepaste term 'neger' op de Afrikaanse mens wordt als scheldwoord en beledigend aangemerkt in de 14e editie van het van Dale Groot woordenboek der Nederlandse taal.

Voorbeelden van gebruik

* In 2006 veranderde de fabrikant van negerzoen en de naam van dat product omdat die door sommige consumenten als beledigend werd ervaren. Uit enkele onderzoeken bleek dat ongeveer 5% van de Nederlanders zich aan de naam stoorde en dat 94% de naamsverandering hekelde. Later bleek dit echter een (effectieve) marketingstunt van fabrikant Buys te zijn.
* De ondertitel van de officiële biografie van voetballer Winston Bogarde luidt "Deze neger buigt voor niemand".

DaBlacky 20 mei 2007 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant (Bericht 2673717)
Heeft het woord 'neger' voor u een negatieve connotatie?

Indien dit zo is, moeten we dan een alternatief gebruiken? Wanneer we dat doen, moeten we er echter bijnemen dat ook dat woord een negatieve bijklank zal krijgen (zoals het geval was bij: tering->TBC->TB).
Wat vinden jullie hiervan?

Ik heb het altijd over mensen. Als ik echt een bepaalde groep moet typeren, gebruik ik de afkomst er van. Bv Chinezen, Aziaten, Afrikanen...

araneus 20 mei 2007 23:36

Ik weiger het woord 'zwarte' te gebruiken omdat dit voor de meeste mensen in Vlaanderen negatiever klinkt dan neger. Uiteindelijk zal het woord 'zwarte' weer wel negatief gaan klinken - zoals in de tekst aangehaald - en gaan we misschien over naar 'melkchocolade kleurige medemens', waar er weer andere 'pure chocolade kleurige medemens zullen genoemd worden.

De neger die met mij in contact komt zal al snel merken dat ik er niks negatief mee bedoel. In mijn omgeving heb ik zelden problemen met negers, integendeel, het zijn hun minder gekleurde continentgenoten waar er problemen mee zijn.

Raven 20 mei 2007 23:37

Afro-Europeaan

Savatage 20 mei 2007 23:47

Voor mij heeft het geen enkele negatieve connotatie. Ik herinner me wel nog dat we op het middelbaar tijdens lessen aardrijkskunde "zwarten" moesten zeggen, omdat "negers" volgens een of andere hogere schoolinstelling een negatieve klank had.

Pietje 21 mei 2007 00:15

Zwarte medemens 8-)

lombas 21 mei 2007 00:38

Onder intimi gebruik ik meestal 'neger'. Ik aanzie het niet als negatief, noch sta ik zelf negatief tegenover zwarten. Mijn tante komt uit Ghana, en wij kunnen het perfect met elkaar vinden.

Tegen mensen die ik niet ken zeg ik 'zwarte', zeker tegen zwarten zelf. Je weet maar nooit dat iemand zich daardoor gekwetst zou voelen, dat zou ik niet willen.

Raf 21 mei 2007 00:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 2673909)
Tegen mensen die ik niet ken zeg ik 'zwarte', zeker tegen zwarten zelf.

Werkelijk? 8O Tegen mensen die ik niet ken, zeg ik meestal gewoon "mijnheer" of "mevrouw".

lombas 21 mei 2007 00:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf (Bericht 2673914)
Werkelijk? 8O Tegen mensen die ik niet ken, zeg ik meestal gewoon "mijnheer" of "mevrouw".

:-D

Zinspelingfoutje van me.

maddox 21 mei 2007 03:41

Bij mij roept neger een paar goeie en slechte connotations op.

Goeie.
Ritme in het bloed, natuurvriendelijk

Slechte
Lui.

Persoonlijke ervaring ondersteunt deze vooroordelen.

Jantje 21 mei 2007 06:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 2673956)
Bij mij roept neger een paar goeie en slechte connotations op.

Goeie.
Ritme in het bloed, natuurvriendelijk

Slechte
Lui.

Persoonlijke ervaring ondersteunt deze vooroordelen.

Maddox,

Een neger is niet echt lui hoor.
Alleen werken zij op een andere ritme en om een andere reden

Zij hebben nu eenmaal niet de behoeft om te werken om voorraden aan te leggen, zoals de noorderlingen.

Ik ben trouwens zelf reeds een tijdje op hun snelheid gaan leven en moet je eerlijk bekennen, dat het leven veel aangenamer is geworden.
pakken minder stress, geen gejaag meer, geen tijdsdruk meer en wat de mensen rond mij er over zeggen laat mij koud.
Immers, ik heb nu veel meer tijd voor de zaken die echt belangrijk zijn in het leven.

En slecht, nee hoor, alleen anders.

manta 21 mei 2007 07:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 2673980)
Ik ben trouwens zelf reeds een tijdje op hun snelheid gaan leven en moet je eerlijk bekennen, dat het leven veel aangenamer is geworden.
pakken minder stress, geen gejaag meer, geen tijdsdruk meer en wat de mensen rond mij er over zeggen laat mij koud.
Immers, ik heb nu veel meer tijd voor de zaken die echt belangrijk zijn in het leven.

.

Tuurlijk , en maar wachten op de volgende voedseldropping ....

Het woord "nigger" wordt aanzien als beledigend , en toch gebruiken negers het te pas en te onpas zelf . Zie naar de hedendaagse muziek . Nigga' hier en nigga' daar ... niet beledigend , helemaal niet ... de enigen die er een probleem van maken zijn de "zachtroze-perzikachtiggekleurde" medemensen ....8-)

Jantje 21 mei 2007 07:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta (Bericht 2674008)
Tuurlijk , en maar wachten op de volgende voedseldropping ....

Het woord "nigger" wordt aanzien als beledigend , en toch gebruiken negers het te pas en te onpas zelf . Zie naar de hedendaagse muziek . Nigga' hier en nigga' daar ... niet beledigend , helemaal niet ... de enigen die er een probleem van maken zijn de "zachtroze-perzikachtiggekleurde" medemensen ....8-)

Dat veel mensen in de wereld wachten op de voedseldroppingen heeft een andere oorzaak dan luiheid.
In dezelfde situatie zouden de meeste van ons dat immers ook doen.
het meeste voedsel dat wij gaan droppen in die landen, is namelijk voedsel dat we er eerst zijn gaan halen en hebben ontstolen van deze mensen.

manta 21 mei 2007 08:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 2674020)
het meeste voedsel dat wij gaan droppen in die landen, is namelijk voedsel dat we er eerst zijn gaan halen en hebben ontstolen van deze mensen.

Nog beter ... heb ik nu die hun bokes opgegeten ??? 8O

Jantje 21 mei 2007 08:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta (Bericht 2674073)
Nog beter ... heb ik nu die hun bokes opgegeten ??? 8O

Grof gezegd, ja dat heb je idd gedaan.
je weet toch dat Belgie gewoon niet meer genoeg ruimte heeft om zijn eigen voedsel te winnen in Belgie en het dus wel ergens anders moet gaan halen.
De derde wereldlanden zijn het goedkoopst en gemakkelijkste om dit te gaan halen.
En als er dan hongersnood is in die landen brengen we gewoon een klein beetje terug.

Raf 21 mei 2007 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 2673956)
Bij mij roept neger een paar goeie en slechte connotations op.

Goeie.
Ritme in het bloed, natuurvriendelijk

Slechte
Lui.

Persoonlijke ervaring ondersteunt deze vooroordelen.

Ik beschouw het als een vooruitgang dat je zelf beseft dat het vooroordelen zijn.

Raf 21 mei 2007 08:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta (Bericht 2674073)
Nog beter ... heb ik nu die hun bokes opgegeten ??? 8O

Ja. Het wordt de hoogste tijd dat je je dat eindelijk eens begint te realiseren.

Chipie 21 mei 2007 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 2674020)
Dat veel mensen in de wereld wachten op de voedseldroppingen heeft een andere oorzaak dan luiheid.
In dezelfde situatie zouden de meeste van ons dat immers ook doen.
het meeste voedsel dat wij gaan droppen in die landen, is namelijk voedsel dat we er eerst zijn gaan halen en hebben ontstolen van deze mensen.

Welk voedsel hebben 'wij' ginder ontstolen?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:09.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be