Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   We zullen ons niet aanpassen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=89841)

Khalid 22 mei 2007 00:11

We zullen ons niet aanpassen
 
Door Brahim Harchaoui
De Vlaamse minister-president, Yves Leterme, antwoordde op 20/05/2007, in een talkshow op de openbare omroep zonder blikken of blozen op de vraag van een persoon uit het publiek rond de hoofddoekthema dat moslims zich moeten aanpassen conform aan wat wij (blanke rasechte Vlamingen) willen. Wat meneer Leterme blijkbaar ontgaat is het feit dat moslims ook tot die “wij” behoren die hij heeft aangehaald om het verbod van de hoofddoek goed te praten. Dit betekent met andere woorden dat de moslimgemeenschap een deel is van de Belgische samenleving en daar niet van weg te denken is. We zijn in eerste instantie burgers van dit land en dat mag of kan niemand in twijfel trekken of aantasten, ook Leterme niet
Uiteraard verheldert zijn antwoord één en ander. Het toont aan hoe diep en hoe hoog het westers fanatieke egocentrisme zich bevindt, namelijk diep in sommige Vlaamse harten en bij de “hoogste rangen” van het politieke landschap.
Leterme moet begrijpen dat hij ons niet moet komen vertellen wanneer we wel of niet onze religie moeten praktiseren. In zijn hoedanigheid als Vlaams Minister president schendt hij daarmee ten eerste zelf al het neutraliteitsbeginsel. Hij is namelijk Minister President van alle Vlaamse burgers en niet van DE Vlaming. Net zoals hij Jan in de straat niet moet vertellen of hij al dan niet elke zondag naar de kerk moet gaan of welke verzen uit de bijbel meneer pastoor moet aanhalen in zijn zondagsmis of wat Marieke van achter den Hoek moet aantrekken om conform de Vlaamse "normen en waarden" te zijn, zo moet hij ook zwijgen over de moslims in dit land!
Als geloofsgemeenschap hebben we het recht om onze religie te praktiseren op de manier die wij als gelovigen bepalen en verkiezen en dit binnen het kader van een vreedzame coëxistentie, waarin andermans geloof, cultuur en achtergrond ge-eerbiedigt en gerespecteerd wordt.
Met een dictaat afkomen en beweren dat bijvoorbeeld moslimvrouwen hun hoofddeksel moeten afzetten in naam van de neutraliteit is ongegerond, islamofoob en intolerant. Net alsof dat alleen moslims een overtuiging hebben en dit publiekelijk uitdragen en het openbare klimaat daarmee verstoren of bezoedelen. De één heeft een overtuiging op confessioneel en de ander op ideologisch vlak waardoor niemand neutraal kan zijn, laat staan geneutraliseerd kan of mag worden door hem te verbieden zijn overtuiging uit te dragen.
Het zijn juist mensen zoals Leterme die ons willen onderwerpen aan hun waarden door manipulatie van het debat, door haatdragende uitspraken te doen en zodoende het échte probleem vormen. Laat ons even de rollen omkeren. Hoe zou Leterme reageren als een moslim opstaat en zegt: "Ik vind dat Vlaamse vrouwen achter het loket zich niet neutraal opstellen tegenover de moslimgemeenschap louter en alleen omdat ze geen hoofddoek dragen."?? Men zou dan van alle daken schreeuwen dat de islam een veroveringsgodsdienst is die zijn geloofsleer wil opleggen aan anderen.
De AEL gelooft dat neutraliteit zich enkel kan voordoen wanneer pluralisme en diversiteit in al hun vormen zich kunnen ontplooien in de samenleving. Een vrouw met een hoofddoek achter het loket moet haar bezoekers bedienen en hun een dienst verlenen zonder onderscheid te maken onder haar "clienteel" of de bezoekers van de overheidsadministratie. Dat geldt trouwens ook voor een Vlaamse homo, die met zijn losse pols de mensen bedient alsook de Vlaamse vrouw die geen hoofddoek draagt. Men moet neutraal zijn in het uitvoeren van de functie, maar daarnaast heeft iedereen zijn persoonlijke identiteit en eigenheid en dat moet gerespecteerd worden.
Besluit is ook dat men moet begrijpen dat we ons niet zullen aanpassen aan de zogenaamde "waarden" van Leterme of welke Vlaming dan ook, tenzij het de waarden van Pluralisme, Diversiteit en Respect voor de ander betreft. Wat Leterme waardeert heeft voor mij en vele anderen geen enkele waarde en bepaalt geenszins mijn maatschappelijke positionering, laat staan mijn persoonlijk leven. We hebben een normatief stelsel, namelijk de wetgeving waaraan ieder zich moet houden. Zelfs die wetten, decreten, koninklijke besluiten etc...zijn niet absoluut en zijn onderworpen aan hogere wetgeving en regels (Europees of Universeel) en belangrijker nog: ze staan onderhevig aan maatschappelijke veranderingen en bewegingen. Indien bijvoorbeeld de moslims (anderen ook natuurlijk) door een of andere regelgeving zich beet genomen voelen is het alsnog hun recht om binnen het kader van de wet hun bezwaren te uiten en zelfs burgelijk ongehoorzaam te zijn.
Vlaanderen dient stilaan te beseffen dat zulk een discours van waarden en normen niemand verder helpt. Integendeel! Daar ligt een belangrijk deel van het probleem en daar moet de bijl aan de wortel gelegd worden en nergens anders

link: http://www.arabeuropean.org/belgNL/p...a4a016621eeab1

smiley 22 mei 2007 00:19

Men heeft hier en in de ons omliggende landen nog nooit zoveel last en 'integratie'problemen gehad als met migranten met islamitische achtergrond. Aanpassen is immers haram. Aanpassen of ophoepelen, wie denken jullie wel dat jullie zijn ? Als jullie weigeren Vlamingen onder de Vlamingen te zijn. Ophoepelen !




"Immigratie is een gevaar voor de nationale identiteit."
"Frankrijk bestaat uit iedereen die van het land houdt, iedereen die bereid is onze ideeën en waarden te verdedigen”. Dat is meer dan je aan de wet houden: Wie niet accepteert dat mannen en vrouwen gelijk zijn, wie zijn vrouw thuis opsluit, wie zijn dochters verplicht een hoofddoek te dragen, haar laat besnijden of uithuwelijkt, die hoort hier niet thuis"

Sarkozy

Dat is gesproken. Zulke mensen hebben we hier nodig ! Een nieuwe Karel (de hamer) Martel !

Hoogmoed 22 mei 2007 00:21

Wat Leterme zei is verkiezingspropaganda, hij probeert op die manier stemmen los te weken bij het Vlaams Belang...

Dat hij dan het voorbeeld geeft en alle Mariabeeldjes verbied...
Die staat overal afgebeeld met hoofdoek...:roll:
En de nonnekes moeten dan ook maar hun hoofddoek afleggen...:roll:

Absurde verkiezingspropaganda...

smiley 22 mei 2007 00:22

Het einde van de Europese beschaving

“De tekenen van de islam worden met de dag duidelijker. We stevenen af op het einde van de Europese samenleving zoals we die nu nog kennen. In 2025 is Brussel de maghrebhoofdstad van een grote islamitische enclave in Europa.”

Moslimmannen en de hoofddoek

“De hoofddoek wordt zogezegd gedragen om te verhinderen dat de mannen seksueel opgewonden raken door de vrouwen. Leg mij dan eens waarom ik vrouwen zie met hoofddoek én rode lippen, spannende jeans en gelakte teennagels.”

“In Iran steken ze zelfs de jonge meisjes van zes en zeven jaar achter een zwarte doek. Als dat echt om hun seksuele aantrekkingskracht te doen is, dan lijkt er mij iets mis met de Iraanse mannen.”

De aard van het beestje

“De islam - en dat is iets wat men in politieke kringen nog altijd niet onder ogen DURFT te zien - is niet alleen een godsdienst. Het is in de eerste plaats een systeem dat zegt wat men mag doen en wat niet.”

Kamelen

“De dingen waarvan de moslims nu zeggen dat ze behoren tot hun godsdienst, zijn gebaseerd op een tekst die ontstaan is in het begin van de zevende eeuw en op even oude uitspraken van de profeet. Waarvan we niet eens zeker weten of hij ze gedaan heeft. De onderwerpen gaan dus over totaal andere culturele, socio-economische en politieke zaken, in een totaal andere tijd en in een wereld die IN GEEN ENKEL OPZICHT te vergelijken is met ons hedendaags Europa. Je zou dus eigenlijk kunnen zeggen dat moslims die vasthouden aan dergelijke principes, dan ook maar - net als de profeet - moeten reizen per kameel.”

Ze WILLEN niet integreren

“Men wil eenvoudigweg geen integratie. Of men wil er wel één, maar volgens de eigen islamitische normen. Ze willen in ONS land leven volgens HUN regels. En als dit ongelovige regime dat toelaat, zoveel te beter.”

Ze halen hun neus op voor het Westen

“Het dragen van een hoofddoek, het voortdurend eisen dat bepaalde islamregels algemeen erkend worden, het binnen het kader van de scheiding tussen kerk en - excuseer - moskee en staat rechterlijk afdwingen van islamregels, komt erop neer dat ze ons hele systeem afwijzen.”

De islam is wel een erkende godsdienst …

“Als je de islam volledig erkent, dan moet je voor bewezen diefstal ook de rechterhand afhakken. En dan moeten we ook toelaten dat mannen vier vrouwen hebben. En dat de slavernij weer wordt ingevoerd. Want de islam laat slavernij toe. In de islam kan je niet �* la carte eten. Je moet het hele menu nemen.”

Erkenning was een stommiteit

“We hebben in 1975 een HELE grote fout gemaakt. Koning Boudewijn had de politieke wereld er beter niet toe aangezet om de islam als vijfde godsdienst in België te erkennen.”

Islam verovert Europa

“Over dertig tot veertig jaar zal de streek van Noord-Frankrijk (Rijsel-Roubaix-Tourcoing) tot Rotterdam één islamitische enclave zijn. Vlaanderen en Brussel liggen daarin. Binnen twintig jaar al is Brussel de grootste maghrebijnse stad buiten de Maghreb.”

Het einde van de Europese beschaving?

“Onze samenleving zal gedestabiliseerd worden. De moslims zullen probleem na probleem opwerpen, steeds meer eisen stellen en het straatbeeld bepalen. Dat is misschien het einde van de overwegend Europese cultuur.”

De katholieke kerk: van naïviteit tot grote schrik

“Het droevige van de zaak is, dat velen binnen de katholieke kerk hen (de moslims) daar lange tijd in geholpen hebben. Ze dachten dat de islam de stoottroepen kon leveren in de strijd tegen de laïcisering (ontkerkelijking) van de samenleving. Pas vandaag beseft het Vaticaan hoe laat het is. Daar leeft nu de angst dat ze gewoon gaan weggeveegd worden.”
Het ‘Roomse’ Italië behoort straks tot het verleden
“In Italië is de islam zo groot, dat het land op het einde van deze eeuw in meerderheid een islamitisch land zal zijn, zeggen sommigen pessimistisch.”

De collaboratie van de multiculti’s

“Ik verwijt onze politici en al de aanhangers van het verkeerd begrepen multiculturalisme dat ze verraad plegen aan de principes waar onze voorouders zo hard voor gevochten hebben. Die hebben van dit kleine stukje van de wereld iets unieks gemaakt op het gebied van democratie, welvaart, vrijheid en verdraagzaamheid. Dat alles - waarvoor die moslims naar hier komen tussen haakjes - wordt nu kapot gerelativeerd.”

De moslims lachen met ons

“We relativeren onszelf zodanig kapot dat wij in de ogen van die mensen geen enkel respect meer verdienen. De moslims lachen met ons, ze vinden ons zwakkelingen en ze hebben gelijk.

Van de ene toegeving naar de andere

“Onze politici geven steeds meer toe. Neem nu de burgemeester van Maaseik over de boerka’s. ‘Ik ga spreken met de leiders van de Marokkaanse gemeenschap’. Die man moet dat niet doen. Die moet gewoon zeggen: ‘De wet verbiedt de boerka. Punt’. Ze schatten de zaak TOTAAL verkeerd in. Ze denken dat alles nog ten goede zal keren, maar vergeten dat iedere aarzelende houding, iedere toegeving aan de moslims beschouwd wordt als een precedent waarop we niet meer kunnen terugkomen.”

De lafheid van de politiek

“Het is toch merkwaardig dat er socialisten zijn die op 21 juli niet meer naar het Te Deum gaan. Maar ze kunnen niet snel genoeg hun schoenen uitspelen om naar de moskee te gaan. Dat komt bij heel veel mensen eigenaardig over.”

Prof. Urbain Vermeulen in Het Laatste Nieuws, 27.10.2004

Hoogmoed 22 mei 2007 00:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 2676564)
Men heeft hier en in de ons omliggende landen nog nooit zoveel last en 'integratie'problemen gehad als met migranten met islamitische achtergrond. Aanpassen is immers haram. Aanpassen of ophoepelen, wie denken jullie wel dat jullie zijn ? Als jullie weigeren Vlamingen onder de Vlamingen te zijn. Ophoepelen !




"Immigratie is een gevaar voor de nationale identiteit."
"Frankrijk bestaat uit iedereen die van het land houdt, iedereen die bereid is onze ideeën en waarden te verdedigen”. Dat is meer dan je aan de wet houden: Wie niet accepteert dat mannen en vrouwen gelijk zijn, wie zijn vrouw thuis opsluit, wie zijn dochters verplicht een hoofddoek te dragen, haar laat besnijden of uithuwelijkt, die hoort hier niet thuis"

Sarkozy

Dat is gesproken. Zulke mensen hebben we hier nodig ! Een nieuwe Karel (de hamer) Martel !


Wat gaat meneer Sarkozy doen met hun die zich bekeerd hebben tot de Islaam....:roll:

Dat zijn "zuivere" Fransen met hun roots in Frankrijk...
Mischien deporteren naar kampen...:roll:
dat komt mij bekent voor, 60 jaar geleden was er ook zo een idioot:hitler: die de oplossing had gevonden...

smiley 22 mei 2007 00:26

En de integratieonwillige Brahim Harchaoui mag al als eerste vertrekken !!!

smiley 22 mei 2007 00:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoogmoed (Bericht 2676571)
Wat gaat meneer Sarkozy doen met hun die zich bekeerd hebben tot de Islaam....:roll:

Dat zijn "zuivere" Fransen met hun roots in Frankrijk...
Mischien deporteren naar kampen...:roll:
dat komt mij bekent voor, 60 jaar geleden was er ook zo een idioot:hitler: die de oplossing had gevonden...

Diegenen (autochtonen) die zich domweg tot de islam hebben laten misleiden omdat ze de leugenachtige suikerzoete versie ervan te horen en te lezen hebben gekregen die zullen de ongecencureerde versie te horen krijgen. Meestal zijn dit heel jonge beinvloedbare meisjes die van toeten nog blazen wisten.


"De islam is een schadelijk bijgeloof dat we zijn gevangenen, de moslims, vriendelijk doch beslist uit het hoofd moeten praten. Kijk, als je kind van tien of vijftien of twintig jaar door een bizarre indoktrinatie nog steeds in Sinterklaas blijkt te geloven, zou je het dan niet als een dringende plicht beschouwen, het eens over de ware toedracht te informeren ? Ik herinner mij nog goed hoe ik verontwaardigd was toen mijn zus mij op mijn zes jaar de ware toedracht over Sinterklaas vertelde, en ik verwacht dezelfde verontwaardiging bij moslims die b.v. in de Mohammed-studie van dr. Somers de ware toedracht over de Koran-"openbaring" vernemen. Hoe dan ook, we moeten allemaal op zekere dag de sprookjeswereld ontgroeien en de werkelijkheid onder ogen zien, dus het getuigt van weinig naastenliefde om medemensen in zulke achterhaalde waan te laten. Het speelgoed in de laars bij de schoorsteen is daar nu eenmaal niet door Sinterklaas gelegd, en de woorden van de Koran zijn nu eenmaal niet door de aartsengel Gabriel ingefluisterd.

Het is volstrekt zeker dat de islam zal verdwijnen, en ik maak me sterk dat de kruciale wending in die evolutie slechts enkele decennia van ons verwijderd is. Wij moeten aan dit proces meewerken door na te denken over een integraal alternatief voor zowel de in wezen achterhaalde geloofssystemen als de geestelijke verwarring die de moderne wereld tekent. Maar in afwachting van deze kulturele evolutie moeten onze beleidvoerders goed beseffen dat de islam vooralsnog een te duchten uitdager is. Zij moeten ophouden met hun politiek van zelfbedrog en leugentjes om bestwil : de wereld is een te onveilige plaats om zonder degelijke terreinkennis door te komen.

Toch gaat het er in de hedendaagse islamkritiek niet (meer) om, niet-moslims voor de moslims te waarschuwen. Nu er steeds meer geboren en getogen moslims zelf de mentale ketenen van hun geloof afwerpen en op gevaar van hun leven hun steentje bijdragen tot het doorprikken van Mohammeds dogma's, moet het doel niets minder zijn dan de emancipatie van alle moslims uit de waan van de Profeet (vrede zij met hem).

Koenraad Elst

http://koenraadelst.bharatvani.org/a...oorongel1.html

fox 22 mei 2007 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Khalid (Bericht 2676553)
Door Brahim Harchaoui
De Vlaamse minister-president, Yves Leterme, antwoordde op 20/05/2007, in een talkshow op de openbare omroep zonder blikken of blozen op de vraag van een persoon uit het publiek rond de hoofddoekthema dat moslims zich moeten aanpassen conform aan wat wij (blanke rasechte Vlamingen) willen. Wat meneer Leterme blijkbaar ontgaat is het feit dat moslims ook tot die “wij” behoren die hij heeft aangehaald om het verbod van de hoofddoek goed te praten. Dit betekent met andere woorden dat de moslimgemeenschap een deel is van de Belgische samenleving en daar niet van weg te denken is. We zijn in eerste instantie burgers van dit land en dat mag of kan niemand in twijfel trekken of aantasten, ook Leterme niet
Uiteraard verheldert zijn antwoord één en ander. Het toont aan hoe diep en hoe hoog het westers fanatieke egocentrisme zich bevindt, namelijk diep in sommige Vlaamse harten en bij de “hoogste rangen” van het politieke landschap.
Leterme moet begrijpen dat hij ons niet moet komen vertellen wanneer we wel of niet onze religie moeten praktiseren. In zijn hoedanigheid als Vlaams Minister president schendt hij daarmee ten eerste zelf al het neutraliteitsbeginsel. Hij is namelijk Minister President van alle Vlaamse burgers en niet van DE Vlaming. Net zoals hij Jan in de straat niet moet vertellen of hij al dan niet elke zondag naar de kerk moet gaan of welke verzen uit de bijbel meneer pastoor moet aanhalen in zijn zondagsmis of wat Marieke van achter den Hoek moet aantrekken om conform de Vlaamse "normen en waarden" te zijn, zo moet hij ook zwijgen over de moslims in dit land!
Als geloofsgemeenschap hebben we het recht om onze religie te praktiseren op de manier die wij als gelovigen bepalen en verkiezen en dit binnen het kader van een vreedzame coëxistentie, waarin andermans geloof, cultuur en achtergrond ge-eerbiedigt en gerespecteerd wordt.
Met een dictaat afkomen en beweren dat bijvoorbeeld moslimvrouwen hun hoofddeksel moeten afzetten in naam van de neutraliteit is ongegerond, islamofoob en intolerant. Net alsof dat alleen moslims een overtuiging hebben en dit publiekelijk uitdragen en het openbare klimaat daarmee verstoren of bezoedelen. De één heeft een overtuiging op confessioneel en de ander op ideologisch vlak waardoor niemand neutraal kan zijn, laat staan geneutraliseerd kan of mag worden door hem te verbieden zijn overtuiging uit te dragen.
Het zijn juist mensen zoals Leterme die ons willen onderwerpen aan hun waarden door manipulatie van het debat, door haatdragende uitspraken te doen en zodoende het échte probleem vormen. Laat ons even de rollen omkeren. Hoe zou Leterme reageren als een moslim opstaat en zegt: "Ik vind dat Vlaamse vrouwen achter het loket zich niet neutraal opstellen tegenover de moslimgemeenschap louter en alleen omdat ze geen hoofddoek dragen."?? Men zou dan van alle daken schreeuwen dat de islam een veroveringsgodsdienst is die zijn geloofsleer wil opleggen aan anderen.
De AEL gelooft dat neutraliteit zich enkel kan voordoen wanneer pluralisme en diversiteit in al hun vormen zich kunnen ontplooien in de samenleving. Een vrouw met een hoofddoek achter het loket moet haar bezoekers bedienen en hun een dienst verlenen zonder onderscheid te maken onder haar "clienteel" of de bezoekers van de overheidsadministratie. Dat geldt trouwens ook voor een Vlaamse homo, die met zijn losse pols de mensen bedient alsook de Vlaamse vrouw die geen hoofddoek draagt. Men moet neutraal zijn in het uitvoeren van de functie, maar daarnaast heeft iedereen zijn persoonlijke identiteit en eigenheid en dat moet gerespecteerd worden.
Besluit is ook dat men moet begrijpen dat we ons niet zullen aanpassen aan de zogenaamde "waarden" van Leterme of welke Vlaming dan ook, tenzij het de waarden van Pluralisme, Diversiteit en Respect voor de ander betreft. Wat Leterme waardeert heeft voor mij en vele anderen geen enkele waarde en bepaalt geenszins mijn maatschappelijke positionering, laat staan mijn persoonlijk leven. We hebben een normatief stelsel, namelijk de wetgeving waaraan ieder zich moet houden. Zelfs die wetten, decreten, koninklijke besluiten etc...zijn niet absoluut en zijn onderworpen aan hogere wetgeving en regels (Europees of Universeel) en belangrijker nog: ze staan onderhevig aan maatschappelijke veranderingen en bewegingen. Indien bijvoorbeeld de moslims (anderen ook natuurlijk) door een of andere regelgeving zich beet genomen voelen is het alsnog hun recht om binnen het kader van de wet hun bezwaren te uiten en zelfs burgelijk ongehoorzaam te zijn.
Vlaanderen dient stilaan te beseffen dat zulk een discours van waarden en normen niemand verder helpt. Integendeel! Daar ligt een belangrijk deel van het probleem en daar moet de bijl aan de wortel gelegd worden en nergens anders

link: http://www.arabeuropean.org/belgNL/p...a4a016621eeab1

De dag dat moslims tolerant zijn tov andere religies zullen we misschien ook eens tolerant zijn tov de islam. De dag dat ik met een groot kruis op mijn voorhoofd mag rondlopen in Iran of de dag waarop ik subsidies krijg in Iran om gelovigen te recruteren in Iran, is de dag waarop je je ongenoegen mag uiten. Tot die dag aanbraakt, mag je je verdraagzaamheids speeches voor jezelf houden. Hypocriete zever, niet meer niet minder

Duym 22 mei 2007 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 2676572)
En de integratieonwillige Brahim Harchaoui mag al als eerste vertrekken !!!

Bedankt, smiley voor jouw heldere commentaren.
Ik kan er niets aan toevoegen.

Reageren op Hoogmoed doe ik niet. Ik heb te weinig tijd om een 'appelen met citroenen' vergelijkend betoog te weerleggen.;-)

New Era 22 mei 2007 09:54

Tatoo’s, piercings en nog veel andere fysieke attributen zijn verboden in bepaalde instellingen. Ik zie geen reden om van de hoofddoek een uitzondering te maken. En Hoogmoed is een idioot, hij wil met oneliners een niet onderbouwde mening uiten en loopt weg tijdens een discussie.

Online 22 mei 2007 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Khalid (Bericht 2676553)
Door Brahim Harchaoui
De Vlaamse minister-president, Yves Leterme, antwoordde op 20/05/2007, in een talkshow op de openbare omroep zonder blikken of blozen op de vraag van een persoon uit het publiek rond de hoofddoekthema dat moslims zich moeten aanpassen conform aan wat wij (blanke rasechte Vlamingen) willen. Wat meneer Leterme blijkbaar ontgaat is het feit dat moslims ook tot die “wij” behoren die hij heeft aangehaald om het verbod van de hoofddoek goed te praten. Dit betekent met andere woorden dat de moslimgemeenschap een deel is van de Belgische samenleving en daar niet van weg te denken is. We zijn in eerste instantie burgers van dit land en dat mag of kan niemand in twijfel trekken of aantasten, ook Leterme niet
Uiteraard verheldert zijn antwoord één en ander. Het toont aan hoe diep en hoe hoog het westers fanatieke egocentrisme zich bevindt, namelijk diep in sommige Vlaamse harten en bij de “hoogste rangen” van het politieke landschap.
Leterme moet begrijpen dat hij ons niet moet komen vertellen wanneer we wel of niet onze religie moeten praktiseren. In zijn hoedanigheid als Vlaams Minister president schendt hij daarmee ten eerste zelf al het neutraliteitsbeginsel. Hij is namelijk Minister President van alle Vlaamse burgers en niet van DE Vlaming. Net zoals hij Jan in de straat niet moet vertellen of hij al dan niet elke zondag naar de kerk moet gaan of welke verzen uit de bijbel meneer pastoor moet aanhalen in zijn zondagsmis of wat Marieke van achter den Hoek moet aantrekken om conform de Vlaamse "normen en waarden" te zijn, zo moet hij ook zwijgen over de moslims in dit land!
Als geloofsgemeenschap hebben we het recht om onze religie te praktiseren op de manier die wij als gelovigen bepalen en verkiezen en dit binnen het kader van een vreedzame coëxistentie, waarin andermans geloof, cultuur en achtergrond ge-eerbiedigt en gerespecteerd wordt.
Met een dictaat afkomen en beweren dat bijvoorbeeld moslimvrouwen hun hoofddeksel moeten afzetten in naam van de neutraliteit is ongegerond, islamofoob en intolerant. Net alsof dat alleen moslims een overtuiging hebben en dit publiekelijk uitdragen en het openbare klimaat daarmee verstoren of bezoedelen. De één heeft een overtuiging op confessioneel en de ander op ideologisch vlak waardoor niemand neutraal kan zijn, laat staan geneutraliseerd kan of mag worden door hem te verbieden zijn overtuiging uit te dragen.
Het zijn juist mensen zoals Leterme die ons willen onderwerpen aan hun waarden door manipulatie van het debat, door haatdragende uitspraken te doen en zodoende het échte probleem vormen. Laat ons even de rollen omkeren. Hoe zou Leterme reageren als een moslim opstaat en zegt: "Ik vind dat Vlaamse vrouwen achter het loket zich niet neutraal opstellen tegenover de moslimgemeenschap louter en alleen omdat ze geen hoofddoek dragen."?? Men zou dan van alle daken schreeuwen dat de islam een veroveringsgodsdienst is die zijn geloofsleer wil opleggen aan anderen.
De AEL gelooft dat neutraliteit zich enkel kan voordoen wanneer pluralisme en diversiteit in al hun vormen zich kunnen ontplooien in de samenleving. Een vrouw met een hoofddoek achter het loket moet haar bezoekers bedienen en hun een dienst verlenen zonder onderscheid te maken onder haar "clienteel" of de bezoekers van de overheidsadministratie. Dat geldt trouwens ook voor een Vlaamse homo, die met zijn losse pols de mensen bedient alsook de Vlaamse vrouw die geen hoofddoek draagt. Men moet neutraal zijn in het uitvoeren van de functie, maar daarnaast heeft iedereen zijn persoonlijke identiteit en eigenheid en dat moet gerespecteerd worden.
Besluit is ook dat men moet begrijpen dat we ons niet zullen aanpassen aan de zogenaamde "waarden" van Leterme of welke Vlaming dan ook, tenzij het de waarden van Pluralisme, Diversiteit en Respect voor de ander betreft. Wat Leterme waardeert heeft voor mij en vele anderen geen enkele waarde en bepaalt geenszins mijn maatschappelijke positionering, laat staan mijn persoonlijk leven. We hebben een normatief stelsel, namelijk de wetgeving waaraan ieder zich moet houden. Zelfs die wetten, decreten, koninklijke besluiten etc...zijn niet absoluut en zijn onderworpen aan hogere wetgeving en regels (Europees of Universeel) en belangrijker nog: ze staan onderhevig aan maatschappelijke veranderingen en bewegingen. Indien bijvoorbeeld de moslims (anderen ook natuurlijk) door een of andere regelgeving zich beet genomen voelen is het alsnog hun recht om binnen het kader van de wet hun bezwaren te uiten en zelfs burgelijk ongehoorzaam te zijn.
Vlaanderen dient stilaan te beseffen dat zulk een discours van waarden en normen niemand verder helpt. Integendeel! Daar ligt een belangrijk deel van het probleem en daar moet de bijl aan de wortel gelegd worden en nergens anders

link: http://www.arabeuropean.org/belgNL/p...a4a016621eeab1

Raar. Ik zie nooit gehoofddoekte Brahims in de straat rondlopen.De vrome Brahims belijden hun geloof zonder hoofddoek. Waarom zou Brahim denken dat zijn zussen dat niet kunnen, hoofdnaakt? Is Brahim nu zelf identiteitsloos aangezien hij hoofddoekloos rondloopt? En dat geleuter over respect, geldt dat dan niet voor hem zelf?

Hoogmoed 22 mei 2007 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door New Era (Bericht 2676875)
En Hoogmoed is een idioot, hij wil met oneliners een niet onderbouwde mening uiten en loopt weg tijdens een discussie.


Zoals Dyum heb jij hier ook geen oplossing voor...
Wie is er dan echt de idioot...:lol:

Ik constateer dat domme VB propaganda geen oplossingen bied OF je moet de oplossing van 60 jaar geleden nemen... IDIOTEN!

smiley 22 mei 2007 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoogmoed (Bericht 2677219)
Zoals Dyum heb jij hier ook geen oplossing voor...
Wie is er dan echt de idioot...:lol:

Ik constateer dat domme VB propaganda geen oplossingen bied OF je moet de oplossing van 60 jaar geleden nemen... IDIOTEN!

Enkel idioten zien het verschil niet tussen integratieonwilligen (en illegalen) het land uit zetten en mensen naar concentratiekampen vervoeren om te worden vermoord.

In Frankrijk hebben ze het alleszins begrepen, nu hier en elders in Europa nog. Sarkozy vliegt erin ! (eerst de illegalen daarna de integratieonwilligen)

Nieuwe Franse minister wil 25.000 illegalen uit het land zetten. (kijk hoe de met de huidige bewindsvoerders meeheulende media opzettelijk en verkeerdelijk het woord 'deporatie' gebruikt)

http://www.hln.be/hlns/cache/det/art....bron=homeArt4

Hoogmoed 22 mei 2007 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 2677230)
Enkel idioten zien het verschil niet tussen integratieonwilligen (en illegalen) het land uit zetten en mensen naar concentratiekampen vervoeren om te worden vermoord.

In Frankrijk hebben ze het alleszins begrepen, nu hier en elders in Europa nog. Sarkozy vliegt erin ! (eerst de illegalen daarna de integratieonwilligen)

Nieuwe Franse minister wil 25.000 illegalen uit het land zetten. (kijk hoe de met de huidige bewindsvoerders meeheulende media opzettelijk en verkeerdelijk het woord 'deporatie' gebruikt)

http://www.hln.be/hlns/cache/det/art....bron=homeArt4


Nog steeds geen antwoord op de bekeerde Belgen/vlamingen...
Wat met hun...

Zoals altijd "rond de pot draaien"

smiley 22 mei 2007 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoogmoed (Bericht 2677351)
Nog steeds geen antwoord op de bekeerde Belgen/vlamingen...
Wat met hun...

Zoals altijd "rond de pot draaien"

Oh jawel, dat antwoord heb ik gegeven, je moet het natuurlijk wel willen zien.

Uh-Huh 22 mei 2007 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online (Bericht 2677129)
Raar. Ik zie nooit gehoofddoekte Brahims in de straat rondlopen.De vrome Brahims belijden hun geloof zonder hoofddoek. Waarom zou Brahim denken dat zijn zussen dat niet kunnen, hoofdnaakt? Is Brahim nu zelf identiteitsloos aangezien hij hoofddoekloos rondloopt? En dat geleuter over respect, geldt dat dan niet voor hem zelf?

Hehe. Ik vraag me ook af waarom de hoofddoekloze Brahim zich zo gekrenkt voelde door die ene zin van YL dat hij prompt een A4-pagina voltypte.

En wie is "we"? Alé, buiten de niet-gehoofddoekte vijf man en een paardenkop (AEL). Hij denkt toch niet dat hij in naam van de hele moslimgemeenschap kan spreken?

Ik zou zo zeggen: spreek voor julliezelf.

An Arkos 22 mei 2007 15:01

Goed, laten we dan maar eens beginnen met criteria op te stellen waaraan mensen moeten voldoen om 'vlaming' te zijn.
Ik heb zo het gevoel dat, als je elke 'vlaming' laat meebeslissen, je een verdomd korte lijst gaat krijgen, misschien een paar vage zinnen als 'je moet democratisch zijn' of 'je moet verdraagzaam zijn'
Er bestaat gewoon niet zoiets als 'de vlaamse identiteit', het is gewoon nationalistisch utopisch denken, overal waar je mensne heb, heb je verschillende meningen. In ons kleine vlaanderen heb je rasechte vlamingen die stalinist zijn of nationaal-socialist, je hebt libertariërs en anarchisten, technocraten en primitivisten, die-hard atheisten en religieuze fundemantalisten.
Jij wil dat mensen zich aanpassen? Waaraan? De Vlaamse waarden zijn: friet met biefstuk (fuck nee, je hebt ook vegetariërs), frieten(hmmm, sommige mensen houden niet van vet voedsel) en bier(shit, toch niet, lang niet iedereen drinkt graag bier)

Uh-Huh 22 mei 2007 15:15

Niet dat ik pro een hoofddoekverbod ben. Maar dat hangt natuurlijk ook wel af van de plaats, omgeving en situatie.

Khalid 22 mei 2007 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 2676572)
En de integratieonwillige Brahim Harchaoui mag al als eerste vertrekken !!!

Iedereen met een andere mening is integratieonwillig? Meneer die tegen dogmatisch denken is, is precies zelf dogmatisch.
Ga zoekt u een onbewoond eiland en ga verkondigt daar u religie, dan heb je tenminste een aanhang van 100% en ben je van uw manische depressies af

smiley 22 mei 2007 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Khalid (Bericht 2677764)
Iedereen met een andere mening is integratieonwillig? Meneer die tegen dogmatisch denken is, is precies zelf dogmatisch.
Ga zoekt u een onbewoond eiland en ga verkondigt daar u religie, dan heb je tenminste een aanhang van 100% en ben je van uw manische depressies af

Sommige nieuwkomers hebben blijkbaar nog steeds niet begrepen dat dit hier ONS land is en dat integratie meer is dan zich aan de wet houden en de taal leren. Lees de woorden van Sarkozy er maar op na. Als u dat niet aan staat hoepel dan op. En neen ik ben geen volgeling van een religie. Gelukkig maar.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:02.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be