Nederlands EU-lidmaatschap staat op het spel
 

Bron: NOS.nl

Conclusie: Geen referendum houden.

Conclusie: men is alweer met de bangmakerij begonnen.

Ik denk dat er gewoon een nieuw referendum gehouden moet worden over dezelfde grondwet. Als Balkenende dreigt bij een eventuele overwinning van een het ja-kamp zelf af te treden dan hoeven die waarschijnlijk niet eens meer campagne te voeren. Lijkt me wel op z'n plaats gezien Balkenende en zijn voormalige kabinet de hoofdverantwoordelijken zijn voor het eerste wegstemmen.

Jij bent toch net als ik lid van D66?

Nou heb ik doorgaans mijn bedenkingen bij referenda. Maar juist in dit geval nou net weer niet. Bij wijzigingen van de grondwet heeft het Nederlandse volk het recht om zich uit te spreken. Daarom worden die in Nederland ook vaak tegelijk met verkiezingen voorgelegd aan het volk. Het is zelfs de vraag of inspraak van de bevolking niet al veel eerder had moeten gebeuren bij allerlei Europese plannen. Dus of je referenda nou leuk vindt of niet, in dit geval is het zelfs ongrondwettelijk om het niet te doen.

We kennen dit soort dreigementen.
Net als het voortbestaan van Brussel staat op het spel ,als Vlaanderen onafhankelijk wordt.
Wat moeten we met een regering die bang is voor het volk.:roll:
Laten we het volk een andere regering geven.

Ja.
Ik ben voor referenda. Maar dit op nationaal niveau. Het is een onbegonnen zaak om in elk EU-land een referendum te houden, tenzij je dit op EU-niveau wil doen, en dan de einduitslag gebruikt. Maar aangezien we een bond zijn en niet een geheel kan dat ook weer niet. Het beste zou zijn dat men voor het ontwerp tekent (alle landen dus), en dat men daarna de nationale parlementen de zaak laat afhandelen. Het mag dan ook niet een grondwet heten.

Nederlanders stem : NEE, NEE en nog eens NEE.

Lekkere democraat ben jij!
En dat stemt D66, de D van Democratie.

Sinds wanneer is Europa een staat?

Als het een onbegonnen zaak is om in elk EU-land een referendum te houden, dan is het mischien ook een onbegonnen zaak om voor al die landen een grondwet in te voeren. Democratie werkt alleen goed als de lijntjes kort zijn. Ik voel mij vanuit Brussel totaal niet vertegenwoordigd. Het is toch van de gekke dat wij ons over zoiets als een grondwet niet zouden mogen uitspreken. Als dat het soort democratie is dat Europa is verworden, dan mogen ze die van mij in hun .... steken.

Het is geen grondwet. Het is een samenraapsel van de verdragen die er al zijn plus een paar regeltjes wat betreft de nieuwe besluitvorming. Bovendien staat er in dat Nederland eruit zou kunnen stappen, moest dat nodig zijn.

Het is een betonisering van de bestaande verdragen. Deze zijn daarna quasi-onmogelijk weer aan te passen. Zorgvuldiheid is dus zeker geboden.
Alsof dat nu niet kan.

Nee, het Verdrag tot vaststelling van een Grondwet voor Europa is veel meer dan een grondwet. Er staat allerlei rotzooi in die niks in een grondwet te zoeken heeft. En dat het slechts een codificering is van bestaande verdragen, plus wat aanvullingen laat alleen maar zien hoe schandelijk onze politici te werk gaan.

Langzaamaan heeft Nederland steeds meer soevereiniteit verloren. Het werd verdomme tijd ook dat de bevolking zich daarover mag uitspreken. En jij wil af zien van het zelfbeschikkingsrecht van naties omdat het een onbegonnen zaak is?

Voor het wijzigen van onze grondwet bestaat een buitengewoon zorgvuldige procedure. Die procedure is ter bescherming van de onvervreemdbare rechten zoals die in onze grondwet staan. Dan kan het niet zo zijn dat er via Europa allerlei zaken worden geregeld die in strijd zijn hiermee.

Onzin en een loos dreigement. Sommige Nederlandse politici zijn er goed in.

Absoluut niet.
Dit verwachte ik al een hele tijd.

Sorry, ik begrijp je niet. Vind je de woorden van Timmermans geen onzin?

Vanuit zijn standpunt gezien niet.
Het is voor dit kabinet qua EU erop of eronder.
Ik hoop op eronder.