Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Politieagent bekent geweld tijdens G8-top in Genua (https://forum.politics.be/showthread.php?t=91270)

Kay_ 14 juni 2007 12:15

Politieagent bekent geweld tijdens G8-top in Genua
 
Citaat:

Bij de rellen rond de G8 in Genua in 2001 werd de betoger Carlo Giuliano doodgeschoten.


Een Italiaanse politieagent die tijdens de G8-top in Genua in 2001 aan het hoofd van de speciale politie-eenheid stond, heeft voor de eerste keer melding gemaakt van de gewelddaden van zijn collega's. Het protest rond de G8-top in Genua liep zwaar uit de hand, er werd een betoger doodgeschoten.

Haren jong meisje rood van het bloed
Zes jaar later treedt een politieagent voor het eerst met bekentenissen naar voren. "Politieagenten sloegen ongewapende betogers in elkaar. Vier agenten haalden zwaar uit naar een jong meisje. Haar haren waren rood van het bloed. Ik was volledig van de kaart. Het leek wel een slagerij", aldus de Italiaanse ex-politieagent Michelangelo Fournier tijdens het G8-proces in Genua.

Momenteel staan er 29 politieagenten en een aantal mensen van de medische afdeling van de gevangenis terecht voor slagen en verwondingen en misbruik van hun machtspositie toen ze de school binnenvielen die als slaapplaats diende voor de betogers.

Gezwegen uit schaamte en solidariteit
"Ik heb altijd gezwegen uit schaamte en solidariteit tegenover mijn collega's. Ik wilde de politie-instanties geen slechte reputatie toebrengen door de wangedrag binnen de politie. Ik ben zelf politieagent en mijn vader was er ook een. Ik heb dit kruis zes jaar gedragen, maar nu kan ik het niet meer", aldus Fournier.

Seksuele intimidatie en machtsmisbruik
De man heeft bekend dat de politie haar boekje te buiten is gegaan tijdens deze top. Hij beschreef scènes van onnodig geweld, seksuele intimidatie en machtsmisbruik.

Heidi Giuliano, de moeder van de vermoorde demonstrant Carlo, meldt dat deze getuigenis "alles verandert". "Eindelijk heeft iemand eerlijk toegegeven hoe de zaken zijn gelopen zes jaar geleden. Hier hebben wij altijd op gewacht". (belga/hln)

Antoon 14 juni 2007 12:21

Het kan zijn dat de ordediensten te hardhandig optreden. Maar die antiglobalisten zijn zeer aggressief en komen gewoon boel maken, niets anders. Dat bleek in Genua, en dat blijkt nu opnieuw in Rostock.
Die Carlo heeft zijn eigen dood uitgelokt, hij is niet vermoord. Dat zie je duidelijk op de beelden.

Derk de Tweede 14 juni 2007 12:25

Gezien het buitensporige geweld van de autonomen (waar ik ooit sympathie voor had) is het politie-optreden uiterst beheerst verlopen.
Bij zo'n betoging in Gaza waren er honderden doden gevallen.

Praetorian 14 juni 2007 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 2729074)
Het kan zijn dat de ordediensten te hardhandig optreden. Maar die antiglobalisten zijn zeer aggressief en komen gewoon boel maken, niets anders. Dat bleek in Genua, en dat blijkt nu opnieuw in Rostock.
Die Carlo heeft zijn eigen dood uitgelokt, hij is niet vermoord. Dat zie je duidelijk op de beelden.

Ja, want die betogers liepen ook rond in complete battledress met vuurwapens. :roll:

Kay_ 14 juni 2007 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 2729095)
Gezien het buitensporige geweld van de autonomen (waar ik ooit sympathie voor had) is het politie-optreden uiterst beheerst verlopen.
Bij zo'n betoging in Gaza waren er honderden doden gevallen.

De agent heeft het zelf over onnodig geweld, zelf na een bekentenis wil je nog niet inzien dat ze te ver zijn gegaan. :roll:

Antoon 14 juni 2007 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian (Bericht 2729139)
Ja, want die betogers liepen ook rond in complete battledress met vuurwapens. :roll:

De dode in Genua werd neergeschoten toen hij een brandende molotov cocktail aan het gooien was naar een voertuig van de ordediensten waarvan de deur open was.

En de op voorhand geplande aanvallen van de bendes in Rostock tegen de ordediensten heeft de eerste dagen tientallen gewonden gemaakt onder de manschappen.

In dat soort gevallen mogen de ordediensten zeer hard terugslaan, mèt recht op schieten.

Kay_ 14 juni 2007 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 2729172)
De dode in Genua werd neergeschoten toen hij een brandende molotov cocktail aan het gooien was naar een voertuig van de ordediensten waarvan de deur open was.

En de op voorhand geplande aanvallen van de bendes in Rostock tegen de ordediensten heeft de eerste dagen tientallen gewonden gemaakt onder de manschappen.

In dat soort gevallen mogen de ordediensten zeer hard terugslaan, mèt recht op schieten.


Dat wil niet zeggen dat de agenten zich aan buitensporig geweld mogen schuldig maken of seksuele intimidatie,toch?

Antoon 14 juni 2007 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell (Bericht 2729177)
Dat wil niet zeggen dat de agenten zich aan buitensporig geweld mogen schuldig maken of seksuele intimidatie,toch?

Neen. Dat heb ik ook nooit geschreven. Als er zich feiten voordoen, dan moeten ze worden onderzocht.

Maar dat is de rede niet waarom er zoveel gewonden en soms zelf doden vallen. Dit komt vanwege de antiglobalisten die er boel komen zoeken, regelrechte aanvallen plegen tegen de personen die er de orde handhaven, en brandende molotov cocktails in bemande auto's gooien.

Het is niet omdat een agent toegeeft dat de ordediensten soms buitensporig reageren dat ze de oorzaak zijn van de doden en gewonden onder de bendes die de rellen veroorzaken.

Derk de Tweede 14 juni 2007 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell (Bericht 2729177)
Dat wil niet zeggen dat de agenten zich aan buitensporig geweld mogen schuldig maken of seksuele intimidatie,toch?

Vaak is zo dat bij dergelijke betogingen een paar fanatieke raddraaiers het voor de andere meer vredelievende betogers verpesten.

Antoon 14 juni 2007 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 2729202)
Vaak is zo dat bij dergelijke betogingen een paar fanatieke raddraaiers het voor de andere meer vredelievende betogers verpesten.

In Rostock waren het honderden relschoppers die georganiseerde aanvallen pleegden tegen de ordediensten met veel gewonden en zelfs een aantal zwaargewonden onder de politiemannen.

Ik zou voor minder de ordediensten toelaten om met scherp te schieten.

Kay_ 14 juni 2007 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 2729230)
In Rostock waren het honderden relschoppers die georganiseerde aanvallen pleegden tegen de ordediensten met veel gewonden en zelfs een aantal zwaargewonden onder de politiemannen.

Ik zou voor minder de ordediensten toelaten om met scherp te schieten.


Het gaat nier over Rostock het gaat over Genua, for the record hé.

Antoon 14 juni 2007 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell (Bericht 2729246)
Het gaat nier over Rostock het gaat over Genua, for the record hé.

Ja, en?

Kay_ 14 juni 2007 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 2729369)
Ja, en?


Dat je naar mijn mening de aandacht wil afleiden.

Antoon 14 juni 2007 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell (Bericht 2729378)
Dat je naar mijn mening de aandacht wil afleiden.

Toch niet. Ik herhaal dat buitensporigheid van ordediensten moet worden onderzocht.

Maar het geeft niet weg dat de vooraf geplande aggressie en aanvallen vanwege de zogenoemde demonstranten die dikwijls relschoppers zijn, hardhandig moeten worden aangepakt. Ik gaf Rostock als voorbeeld, want net gebeurd. Maar ook in Genua stelden de antiglobalisten zich heel aggressief op, en kwam onder andere de doodgeschoten Carlo gewoon boel maken. Hij gooide een brandende molotov-cocktail in een bemande auto met de deur open. Dat is poging tot moord, of tenminste een zware aanval op mensen. Als je dan wordt neergeschoten en overlijdt, tja....

Kay_ 14 juni 2007 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 2729393)
Toch niet. Ik herhaal dat buitensporigheid van ordediensten moet worden onderzocht.

Maar het geeft niet weg dat de vooraf geplande aggressie en aanvallen vanwege de zogenoemde demonstranten die dikwijls relschoppers zijn, hardhandig moeten worden aangepakt. Ik gaf Rostock als voorbeeld, want net gebeurd. Maar ook in Genua stelden de antiglobalisten zich heel aggressief op, en kwam onder andere de doodgeschoten Carlo gewoon boel maken. Hij gooide een brandende molotov-cocktail in een bemande auto met de deur open. Dat is poging tot moord, of tenminste een zware aanval op mensen. Als je dan wordt neergeschoten en overlijdt, tja....


Ik zie niet dadelijk waar je dat nog gezegd hebt.

Herr Flick 14 juni 2007 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian (Bericht 2729139)
Ja, want die betogers liepen ook rond in complete battledress met vuurwapens. :roll:

Met stenen gooien , bewapend zijn met ijzeren staven etc... zijn potentieel dodelijke wapens, ...

Als ge dan wa rubberkogels of wa scherp terugkrijgt moete daar maar tegenkunnen, ge weet waar ge aan begint, trouwens als ge de Italiaanse Carabineiri al in aanvalskledij gezien hebt, dan weete dat ge daar nie mee moet lachen, ...

Dat is een militaire afdeling en die gasten zijn tot de tanden gewapend, da zijn geen mietjes gelijk ons nationale reserve die blij mogen zijn dat ze gumiknuppel krijgen waar ze nie eens mee mogen kloppen.

Als ge met die mannen wilt vechten, moete de gevolgen maar willen dragen ook.

Edina 14 juni 2007 14:38

Dat de politie buitensporig geweld gebruikte in Genua, is alles behalve nieuws. Zo'n getuigenis bevestigt dus alleen wat de meeste mensen al lang wisten.

Antoon probeert inderdaad heel erg om de aandacht van deze feiten af te leiden. En hij doet dit dan ook nog door leugens te verkopen. Carlo Giuliani had helemaal geen brandende molotov cocktail vast, maar wel een brandblusapparaat. Als de bedreiging dan al voldoende groot was om hem daarvoor neer te schieten, dan was het daarom nog niet gerechtvaardigd om hem in het hoofd te schieten en al helemaal niet om vervolgens nog eens met de wagen over hem te rijden zoals gebeurd is (tweemaal zelfs als ik me niet vergis). Er kwam geen proces van omdat valselijk beweerd werd dat hij niet opzettelijk werd neergeschoten, maar dat hij "per ongeluk" werd getroffen door een kogel die afketste op een steen. Iets waarvan later duidelijk werd dat het niet klopte...

Herr Flick 14 juni 2007 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell (Bericht 2729246)
Het gaat nier over Rostock het gaat over Genua, for the record hé.


Dat is het zelfde he ne moltov in een bemand voertuig willen gooien, ... goed da ze hem omgelegd hebben , een applaus voor de schutter.

Kijk er zijn dingen die ge niet doet , :

Plunderen, Prive eigendommen beschadigen, gewapend flikken aanvallen, stenen of molotovs naar bemande voertuigen gooien , ...

Als ge met nen ijzere staaf in uw pollen ne flik te lijf gaat, dan mag die vent of zijn collega`s u met recht overhoop schieten hetzelfde geld als ze onschuldige burgers of hun eigendommen aanvallen of in brand willen steken, gewoon afschieten als ze niet ingaan op de nodige waarschuwingen.

Herr Flick 14 juni 2007 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina (Bericht 2729591)
Dat de politie buitensporig geweld gebruikte in Genua, is alles behalve nieuws. Zo'n getuigenis bevestigt dus alleen wat de meeste mensen al lang wisten.

Antoon probeert inderdaad heel erg om de aandacht van deze feiten af te leiden. En hij doet dit dan ook nog door leugens te verkopen. Carlo Giuliani had helemaal geen brandende molotov cocktail vast, maar wel een brandblusapparaat. Als de bedreiging dan al voldoende groot was om hem daarvoor neer te schieten, dan was het daarom nog niet gerechtvaardigd om hem in het hoofd te schieten en al helemaal niet om vervolgens nog eens met de wagen over hem te rijden zoals gebeurd is (tweemaal zelfs als ik me niet vergis). Er kwam geen proces van omdat valselijk beweerd werd dat hij niet opzettelijk werd neergeschoten, maar dat hij "per ongeluk" werd getroffen door een kogel die afketste op een steen. Iets waarvan later duidelijk werd dat het niet klopte...

Een brandblus apparaat kan ook een wapen worden ...

Een eliteflik ? scherpschutter wordt overigens getrained om in het hoofd te schieten, in geval van geizelingen of als mensen bedreigd worden met wapens, ...

jullie moeten eens beseffen dat in het heetst van de strijd die mannen ook alleen maar `s avonds terug naar vrouw en kind willen he. als mij zo ne leegloper komt bedreigen met nen brandblusser of eender wat knal ik die ook overhoop als ik gewapend moest zijn.

Kay_ 14 juni 2007 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick (Bericht 2729593)
Dat is het zelfde he ne moltov in een bemand voertuig willen gooien, ... goed da ze hem omgelegd hebben , een applaus voor de schutter.

Kijk er zijn dingen die ge niet doet , :

Plunderen, Prive eigendommen beschadigen, gewapend flikken aanvallen, stenen of molotovs naar bemande voertuigen gooien , ...

Als ge met nen ijzere staaf in uw pollen ne flik te lijf gaat, dan mag die vent of zijn collega`s u met recht overhoop schieten hetzelfde geld als ze onschuldige burgers of hun eigendommen aanvallen of in brand willen steken, gewoon afschieten als ze niet ingaan op de nodige waarschuwingen.

"Ze" bestaat niet, de mensen in Rostock zijn niet de mensen van Genua (toch niet allemaal)

De agent heeft duidelijk gesteld dat er onnodig geweld werd gebruikt.
Individuen moeten niet opdraaien voor het gedrag van geweldplegers.
Noch heeft de politie zich schuldig te maken aan seksuele intimidatie of buitensporig geweld.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:36.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be