Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   en toen regende het (https://forum.politics.be/showthread.php?t=91852)

Groentje-18 26 juni 2007 23:22

en toen regende het
 
In België (althans Vlaanderen) ziet het er al enkele weken heel vredig uit, tot je plotsklaps een stortbad over je krijgt waardoor zelfs je sokken niet droog blijven, dit een paar keer per dag.

In Groot-Brittannië is op 24 uur tijd evenveel regen uit de lucht gevallen dan normaal gezien in twee maanden.

In Zwitserland, Oostenrijk en Duitsland vielen doden door noodweer.

In Zuid- en Oost-Europa (Griekenland, Roemenië, Italië, Bulgarije, Montenegro, vallen doden, ontstaan bosbranden en problemen met het drinkwater door de extreem hoge temperaturen.

Wat verder van huis (Bangladesh, India, China, Pakistan) vielen meer dan honderd doden door moessonregens, overstromingen en hun gevolgen.

Dit zijn slechts puntmetingen en hun wetenschappelijke waarde is nul ja. Maar ik hou al jaren dit soort nieuws bij (:oops:), en tegenwoordig moet ik op een dag zoveel copy-pasten als ik vroeger op een maand moet doen. Ik geloof niet dat het enkel om betere rapportering van de rampen gaat.



The rising tide of flood coverage


Those of you paying close attention to the news may have noticed that the UK is experiencing some inclement weather. One-sixth of the annual rainfall fell in just 24 hours, causing massive flooding. Sheffield has been particularly hard-hit, with dramatic scenes of cars almost submerged, people being rescued by helicopter, and sadly several deaths. Several areas of South Yorkshire have now been evacuated, because of fears that the Ulley Dam could burst. (The BBC has produced a handy map of the affected region, see left.)

According to some climate researchers, rainfall is likely to increase as a result of global warming, and extreme weather events will become more frequent. It may be that floods like these will become more common in the UK in years to come. So perhaps this week's events will serve as a wake-up call. In particular, it may be a good idea to build fewer houses on flood plains.

Personally I find it a little disconcerting that the media is quite so excited about these floods, dramatic though they are by British standards. In recent days, heavy rain in Pakistan has left more than 200 dead and now a cyclone is exacerbating the situation. Heavy rains in Bangladesh in the past fortnight led to mudslides, killing over 100 people. Although this was reported in the West, it received nothing like the same level of attention.

It is a reality that local events have more "news value" than distant events whether you live in a rich or poor part of the world. But it does seem that floods and similar disasters generally get more attention if they happen in a developed country; take the coverage of Hurricane Katrina. If they take place in developing countries, they are regarded as unremarkable and to be expected. What do you think?

And if anyone can explain one consequence of the floods, I'd be grateful: Although the southeast received little rain, trains from London to Cambridge and Peterborough were severely delayed or cancelled. I know this because I was waiting for one, in a failed bid to get to Cambridge in time to go... to a barbecue.

Michael Marshall, online editorial assistant

http://www.newscientist.com/blog/environment/


Basy Lys 26 juni 2007 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 (Bericht 2757923)
In Groot-Brittannië is op 24 uur tijd evenveel regen uit de lucht gevallen dan normaal gezien in twee maanden. ...

Interessant. Maar verder staat er:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 (Bericht 2757923)
One-sixth of the annual rainfall fell in just 24 hours, ...

Als men aanvaard dat in "normale" jaren een zesde van de neerslag valt in 48 uur, dan zou men moeten concluderen dat volgens Groentje-18's kalender twee maanden 48 uur duren.

Zou het interessant kunnen zijn van te weten in hoeveel dagen / weken / maanden één zesde van de neerslag valt in "normale" jaren?

Pieke 26 juni 2007 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys (Bericht 2757944)
Interessant. Maar verder staat er:



Als men aanvaard dat in "normale" jaren een zesde van de neerslag valt in 48 uur, dan zou men moeten concluderen dat volgens Groentje-18's kalender twee maanden 48 uur duren.

Zou het interessant kunnen zijn van te weten in hoeveel dagen / weken / maanden één zesde van de neerslag valt in "normale" jaren?

Misschien op uw gemak nog eens de hele post lezen?

@groentje: droge ondergrond + hevige regenval leidt tot dit soort excessen.

En het heeft ook een positieve noot: hoe natter de ondergrond wordt, hoe kleiner de kans op een hittegolf

Basy Lys 27 juni 2007 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke (Bericht 2757952)
Misschien op uw gemak nog eens de hele post lezen? ...

Zeker doen!

Herr Flick 27 juni 2007 06:52

Hier in noord italie is het ondertussen een abnormaal frisse juni maand, ...

global warming ? ... ? ? ?

Wel wa meer regen als anders, maar he we hebben gene sneeuw gehad,...

Jantje 27 juni 2007 07:29

Je moet eens beginnen met de hoge en lage drukgebieden en windrichtingen bij te houden.

Maar ook de warmte uitstralingen van de steden en industrie goed nakijken.

En zoek dan eens op waar men de laatste jaren is beginnen bouwen en bossen heeft gekapt.

Morduk 27 juni 2007 07:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 (Bericht 2757923)
Dit zijn slechts puntmetingen en hun wetenschappelijke waarde is nul ja.

*zucht van opluchting*

Citaat:

Personally I find it a little disconcerting that the media is quite so excited about these floods, dramatic though they are by British standards. In recent days, heavy rain in Pakistan has left more than 200 dead and now a cyclone is exacerbating the situation. Heavy rains in Bangladesh in the past fortnight led to mudslides, killing over 100 people. Although this was reported in the West, it received nothing like the same level of attention.

It is a reality that local events have more "news value" than distant events whether you live in a rich or poor part of the world. But it does seem that floods and similar disasters generally get more attention if they happen in a developed country; take the coverage of Hurricane Katrina. If they take place in developing countries, they are regarded as unremarkable and to be expected. What do you think?
Ik denk dat men in Pakistan even wakker ligt van elke dode die om welke reden dan ook in het Westen valt, zoals men hier wakker ligt van de doden die in Pakistan vallen.

Maar goed, mijnheer Marshall laat hier zien dat hij wel bekommerd is. Alleen spijtig dat niemand in Pakistan hier verder mee geholpen is.

Chipie 27 juni 2007 09:28

Overdrijft men nu niet met de maatregelen tegen de opwarming van onze planeet?

Ik heb al een paar dagen de verwarming moeten opzetten.. in het putje van de zomer... :-P
(grapje, groentje-18)

Groentje-18 27 juni 2007 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick (Bericht 2758122)
Hier in noord italie is het ondertussen een abnormaal frisse juni maand, ...

global warming ? ... ? ? ?

Wel wa meer regen als anders, maar he we hebben gene sneeuw gehad,...


De term global warming is misleidend, want het kan lokaal zowel warmer als kouder worden, afhankelijk van regionale omstandigheden en van hoe sterk alle factoren zullen doorwegen op lange termijn. Het enige dat zeker is, is dat gebeurtenissen van 'extreem weer' ('extreme weather events') zullen toenemen.
Een toename van de regenval is wel voorspeld.

Citaat:

During that time, average temperatures increased by 0.4°C. The satellite data allowed the team to measure the total water vapour in the atmosphere and precipitation. They found that over the two decades, both factors increased by between 1.1% and 1.2% - or roughly 6.5% for each degree of warming.
Too short a study?

"The satellite data for the last 20 years shows an increase in rainfall that is three times what the models predicted," says Wentz. "This represents one of the first tests of the models used for the predictions of the Intergovernmental Panel on Climate Change. The results show a significant discrepancy between model and observations."
http://environment.newscientist.com/...dy-claims.html

lantjes 27 juni 2007 12:41

De Global Warming is dit jaar heel plaatselijk, Griekenland, Balkan..Moet dat dan niet Local Warming zijn? Enfin, In de UK hadden ze al jaren een drinkwatergebrek, dat zal nu opgelost zijn zeker?

Libro 27 juni 2007 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 (Bericht 2757923)
In België (althans Vlaanderen) ziet het er al enkele weken heel vredig uit, tot je plotsklaps een stortbad over je krijgt waardoor zelfs je sokken niet droog blijven, dit een paar keer per dag.

In Groot-Brittannië is op 24 uur tijd evenveel regen uit de lucht gevallen dan normaal gezien in twee maanden.

In Zwitserland, Oostenrijk en Duitsland vielen doden door noodweer.

In Zuid- en Oost-Europa (Griekenland, Roemenië, Italië, Bulgarije, Montenegro, vallen doden, ontstaan bosbranden en problemen met het drinkwater door de extreem hoge temperaturen.

Wat verder van huis (Bangladesh, India, China, Pakistan) vielen meer dan honderd doden door moessonregens, overstromingen en hun gevolgen.

Dit zijn slechts puntmetingen en hun wetenschappelijke waarde is nul ja. Maar ik hou al jaren dit soort nieuws bij (:oops:), en tegenwoordig moet ik op een dag zoveel copy-pasten als ik vroeger op een maand moet doen. Ik geloof niet dat het enkel om betere rapportering van de rampen gaat.



The rising tide of flood coverage


Those of you paying close attention to the news may have noticed that the UK is experiencing some inclement weather. One-sixth of the annual rainfall fell in just 24 hours, causing massive flooding. Sheffield has been particularly hard-hit, with dramatic scenes of cars almost submerged, people being rescued by helicopter, and sadly several deaths. Several areas of South Yorkshire have now been evacuated, because of fears that the Ulley Dam could burst. (The BBC has produced a handy map of the affected region, see left.)

According to some climate researchers, rainfall is likely to increase as a result of global warming, and extreme weather events will become more frequent. It may be that floods like these will become more common in the UK in years to come. So perhaps this week's events will serve as a wake-up call. In particular, it may be a good idea to build fewer houses on flood plains.

Personally I find it a little disconcerting that the media is quite so excited about these floods, dramatic though they are by British standards. In recent days, heavy rain in Pakistan has left more than 200 dead and now a cyclone is exacerbating the situation. Heavy rains in Bangladesh in the past fortnight led to mudslides, killing over 100 people. Although this was reported in the West, it received nothing like the same level of attention.

It is a reality that local events have more "news value" than distant events whether you live in a rich or poor part of the world. But it does seem that floods and similar disasters generally get more attention if they happen in a developed country; take the coverage of Hurricane Katrina. If they take place in developing countries, they are regarded as unremarkable and to be expected. What do you think?

And if anyone can explain one consequence of the floods, I'd be grateful: Although the southeast received little rain, trains from London to Cambridge and Peterborough were severely delayed or cancelled. I know this because I was waiting for one, in a failed bid to get to Cambridge in time to go... to a barbecue.

Michael Marshall, online editorial assistant

http://www.newscientist.com/blog/environment/

Vandaag in de Standaard: hevige regenval in N-Europa en hittegolf in Z-Europa hebben niets te maken met global warming, alleen met twee hogedrukgebieden ten westen van Spanje en ten oosten van Scandinavië, waardoor N-Europa in vochtige maritieme lucht is terechtgekomen. Artikel is een interview met medewerker van het KMI.

Groentje-18 27 juni 2007 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lantjes (Bericht 2758820)
De Global Warming is dit jaar heel plaatselijk, Griekenland, Balkan..Moet dat dan niet Local Warming zijn? Enfin, In de UK hadden ze al jaren een drinkwatergebrek, dat zal nu opgelost zijn zeker?

Net erboven heb ik dit gepost:

Citaat:

De term global warming is misleidend, want het kan lokaal zowel warmer als kouder worden, afhankelijk van regionale omstandigheden en van hoe sterk alle factoren zullen doorwegen op lange termijn. Het enige dat zeker is, is dat gebeurtenissen van 'extreem weer' ('extreme weather events') zullen toenemen.
:p

Climate change was de nieuwe term, en ondertussen gebruikt men zelfs 'global change' omdat door het klimaat het uitzicht van de hele planeet zal veranderen.

Groentje-18 27 juni 2007 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys (Bericht 2757944)
Interessant. Maar verder staat er:



Als men aanvaard dat in "normale" jaren een zesde van de neerslag valt in 48 uur, dan zou men moeten concluderen dat volgens Groentje-18's kalender twee maanden 48 uur duren.

Zou het interessant kunnen zijn van te weten in hoeveel dagen / weken / maanden één zesde van de neerslag valt in "normale" jaren?

:drinking:?


;)

Neen, ik denk dat er een misverstand in het spel is.
1/6 van een jaar is bij mij nog altijd twee maanden, namelijk. ;) En twee maanden duren in mijn wereld ietske langer dan 48 uur. ;)

Jantje 28 juni 2007 06:47

De temperatuurstijging gaat over het gemiddelde op jaarbasis.
Ook de regenval word zo bekeken.

En er zijn idd grote problemen voor ons.
Geen bossen meer die water vasthouden en de grond tegen uitdroging beschermen.
Steeds minder grond waar het water kan doordringen.

Steeds meer beton en steen, dit de warmte langer vast houd en sneller terug opgewarmt is.

Pieke 28 juni 2007 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 (Bericht 2758810)
show a significant discrepancy between model and observations

En toch groentje, blijf je leuren met de klimaatmodellen, die gebruikt worden als "bewijs" om te verklaren wat er nu gebeurt. En om "voorspellingen " te doen naar de toekomst toe, en maatregelen af te dwingen om ons te behoeden voor die "voorspellingen". The science is settled? My ass...


Oh, en groentje, er wordt altijd gebruik gemaakt van intervallen van tenminste 30 jaar, om te kunnen spreken van trends in het klimaat. Het door jou geciteerde doet dat op basis van 20 jaar.

Lof der Zotheid 1 juli 2007 09:40

Van waternood naar watersnood. Wat een ironie...

Groentje-18 5 juli 2007 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke (Bericht 2760631)
En toch groentje, blijf je leuren met de klimaatmodellen, die gebruikt worden als "bewijs" om te verklaren wat er nu gebeurt. En om "voorspellingen " te doen naar de toekomst toe, en maatregelen af te dwingen om ons te behoeden voor die "voorspellingen". The science is settled? My ass...


Oh, en groentje, er wordt altijd gebruik gemaakt van intervallen van tenminste 30 jaar, om te kunnen spreken van trends in het klimaat. Het door jou geciteerde doet dat op basis van 20 jaar.

Tja, er is maar één manier om de toekomst op een positief-wetenschappelijke wijze te voorspellen: gebruik maken van modellen. Ik maak me daar niet te veel zorgen over. Experts zijn nu eenmaal experts:

Citaat:

Noah Diffenbaugh at Purdue University, US, and colleagues used a climate model for the Mediterranean region, which was so precise that they were able to resolve regional changes in temperature for every 20 square kilometres.
http://environment.newscientist.com/...-hot-days.html

En ik vind zelfs dat er meer redenen zijn om ervan overtuigd te zijn dat de modellen en vooral de meest positieve scenario's te mild zijn.

Citaat:

"The satellite data for the last 20 years shows an increase in rainfall that is three times what the models predicted," says Wentz. "This represents one of the first tests of the models used for the predictions of the Intergovernmental Panel on Climate Change. The results show a significant discrepancy between model and observations."
http://environment.newscientist.com/...dy-claims.html

Citaat:

While the 1997 to 1999 El Niño increased precipitation by 3%, models predicted it would only result in a 1.5% increase - it's "another example of the climate models under-predicting rain variability", he says.

Verder zullen we wel zien in welke mate deze juist zijn of niet. Er zijn toetsbare voorspellingen genoeg:

Deze stond bv. op 18 juni 2007 in New Scientist:
Citaat:

Countries around the Mediterranean are set to suffer up to five times as many dangerously hot summer days if greenhouse gas emissions continue their relentless rise, say researchers.
France will see the greatest increase in extreme summer temperatures, they predict.
Citaat:

The model calculated an overall increase in temperature and also an increase in number of extremely hot days. Of all the Mediterranean countries, France will experience the greatest increase in extremely hot temperatures – in some French regions, summer days will be 8°C hotter than they were between 1961 and 1989.
Citaat:

But the thin strip of coast around the Med will see the largest increase in the number of dangerously hot days – up to 40 more days per year along the coastlines of Spain, Egypt and Libya.
Citaat:

The researchers compared two possible futures with their model. In the first, rapid population growth and few "green" policy measures meant that greenhouse gas emissions continued to rise exponentially during the 21st century. In the second, the global population did not rise as fast and governments and societies adopted more environmentally-friendly lifestyles (for instance, greener fuels).
Results from the first, more severe scenario, showed that the number of dangerously hot days could increase by between 200% and 500% by the end of the century if greenhouse gas emissions continue their exponential rise. As a result, temperatures currently experienced during the hottest two weeks of the summer would become typical of the coldest two weeks of the summer.
"One might expect that an average warming of four degrees would equate to each day warming by 4 degrees, but in fact the hottest days warm quite a bit more," says Diffenbaugh.

Groentje-18 5 juli 2007 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid (Bericht 2765951)
Van waternood naar watersnood. Wat een ironie...

Inderdaad. :?

illwill 5 juli 2007 14:18

Hier is het momenteel een kleine 32 graden...heerlijk!!!! :-)

Lord Vader 5 juli 2007 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill (Bericht 2773634)
Hier is het momenteel een kleine 32 graden...heerlijk!!!! :-)

Zucht :-(


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:02.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be