Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   vonnis proces Guido Demoor is onwettig (https://forum.politics.be/showthread.php?t=91998)

ericferemans 30 juni 2007 09:10

vonnis proces Guido Demoor is onwettig
 
Door de jonge dader streng te veroordelen en tevens op te merken dat de daad (Demoor overleedt nadat hij een trap had gekregen tegen het hoofd) was uitgelokt door het slachtoffer, die de dader woest bij de keel had gegrepen, wou de rechter een Salomonsoordeel vellen dat intolerantie en onverdraaglijkheid van slachtoffer en dader streng veroordeelde.

Zij spaarde hierbij de roede niet voor de jonge dader, die twee jaar effectief kreeg opgezadeld. Maar het slachtoffer, dat weliswaar niet terecht kon staan, werd ook op zijn nummer gezet: de rechter sprak van duidelijke uitlokking door Demoor, die ook zijn pollen niet kon thuishouden. Maw: het proces had ook andersom kunnen aflopen: het ging om wederzijdse provocatie, onverdraagzaamheid.

Hierbij heeft ze de wetgeving overtreden: deze stelt dat indien een misdaad volgt op de uitlokking door het slachtoffer de maximumstraf drie maanden gevangenisstraf is. Vrij logisch eigenlijk.

Onze jonge dader kreeg dus een straf die méér dan zes maal de maximumstraf bedroeg die hij kon krijgen .

De druk van de publieke opinie, de Eerste Minister (die van meetafaan "moordenaars!" riep), de Kardinaal (die de "Held" Demoor verdedigde...) heeft dus ook een rechter laten flippen.

Verdraagzaamheid, tolerantie, eerlijkheid, rechtvaardigheid. Dit proces blijkt er niet veel bloot te leggen in dit klotelandje. :(

De dader gaat dus vrijuit, nadat hij al drie keer zolang heeft gezeten dan hij ooit kon krijgen voor het misdrijf dat hij bedreef. 't Is weeral proper :(

Lord Vader 30 juni 2007 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans (Bericht 2764525)
Maar het slachtoffer, dat weliswaar niet terecht kon staan, werd ook op zijn nummer gezet: de rechter sprak van duidelijke uitlokking door Demoor, die ook zijn pollen niet kon thuishouden. Maw: het proces had ook andersom kunnen aflopen: het ging om wederzijdse provocatie, onverdraagzaamheid.

Citaat:

Het vonnis is ook dubbelzinnig door te stellen dat Demoor niets verkeerds deed en tegelijk te zeggen dat er sprake is van uitlokking. 'Demoor maakte geen enkele fout, hij beschouwde het als zijn burgerplicht om storende jongeren tot stilte aan te manen. Maar Sitti interpreteerde Demoors gedrag (Demoor greep Sitti bij de keel, nvdr.) als een gewelddaad tegen zijn persoon. Daardoor verminderde Sitti's zelfbeheersing en bracht hij ogenblikkelijk een stamp toe op de borst van Demoor, wellicht van verbijstering of woede. De beklaagde verstoorde de rust op de bus en wilde er ondanks drie aanmaningen niet mee stoppen. Hij verloor totaal zijn zelfbeheersing en bracht Demoor een zware stamp toe. Maar hij had de fatale afloop van zijn daad niet gewild.'
http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...cleID=AM1E9OUS

Duym 30 juni 2007 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans (Bericht 2764525)
De dader gaat dus vrijuit, nadat hij al drie keer zolang heeft gezeten dan hij ooit kon krijgen voor het misdrijf dat hij bedreef. 't Is weeral proper :(

Levenslang voor dit crapuul.
De stamp was een karatetrap tegen de borst (moet je kunnen!). Het crapuul wist goed dat zulke stamp dodelijk kan zijn. Het crapuul had DM evengoed bij zijn keel of zijn arm kunnen grijpen.
Voor mij is dit gebeuren duidelijk een moord. De dader maakte gebruik van een dodelijk wapen.

Andy 30 juni 2007 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duym (Bericht 2764732)
Levenslang voor dit crapuul.
De stamp was een karatetrap tegen de borst (moet je kunnen!). Het crapuul wist goed dat zulke stamp dodelijk kan zijn. Het crapuul had DM evengoed bij zijn keel of zijn arm kunnen grijpen.
Voor mij is dit gebeuren duidelijk een moord. De dader maakte gebruik van een dodelijk wapen.

Uw 'argumenten' werden reeds in een vorige thread onderuitgehaald. Het was geen moord - laat staan duidelijk een moord -, en er werden geen wapens gehanteerd. Ook dat van 'weten wat zo'n trap kan aanrichten' is een verachterlijk staaltje van insinuatie (zie hier). Ten slotte geven we mensen geen levenslang omdat ze 'crapuul' zijn, maar omdat ze een bepaald delict gepleegd hebben waarvoor een levenslange detentie wenselijk is.

En dan heb ik het nog niet eens over je taalgebruik of de ironie achter 'hij had hem evengoed naar de keel kunnen grijpen'.

met passende groet,

Andy

Tantist 30 juni 2007 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans (Bericht 2764525)
Door de jonge dader streng te veroordelen en tevens op te merken dat de daad (Demoor overleedt nadat hij een trap had gekregen tegen het hoofd) was uitgelokt door het slachtoffer, die de dader woest bij de keel had gegrepen, wou de rechter een Salomonsoordeel vellen dat intolerantie en onverdraaglijkheid van slachtoffer en dader streng veroordeelde.

Zij spaarde hierbij de roede niet voor de jonge dader, die twee jaar effectief kreeg opgezadeld. Maar het slachtoffer, dat weliswaar niet terecht kon staan, werd ook op zijn nummer gezet: de rechter sprak van duidelijke uitlokking door Demoor, die ook zijn pollen niet kon thuishouden. Maw: het proces had ook andersom kunnen aflopen: het ging om wederzijdse provocatie, onverdraagzaamheid.

Hierbij heeft ze de wetgeving overtreden: deze stelt dat indien een misdaad volgt op de uitlokking door het slachtoffer de maximumstraf drie maanden gevangenisstraf is. Vrij logisch eigenlijk.

Onze jonge dader kreeg dus een straf die méér dan zes maal de maximumstraf bedroeg die hij kon krijgen .

De druk van de publieke opinie, de Eerste Minister (die van meetafaan "moordenaars!" riep), de Kardinaal (die de "Held" Demoor verdedigde...) heeft dus ook een rechter laten flippen.

Verdraagzaamheid, tolerantie, eerlijkheid, rechtvaardigheid. Dit proces blijkt er niet veel bloot te leggen in dit klotelandje. :(

De dader gaat dus vrijuit, nadat hij al drie keer zolang heeft gezeten dan hij ooit kon krijgen voor het misdrijf dat hij bedreef. 't Is weeral proper :(

Ik zou toch klacht indienen als ik jou was.

Je kan misschien een misdaadvakbond oprichten?

Duym 30 juni 2007 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy (Bericht 2764761)
En dan heb ik het nog niet eens over je taalgebruik of de ironie achter 'hij had hem evengoed naar de keel kunnen grijpen'.

Andy

Ironie? Ik raad je aan het woord ironie eens in het woordenboek op te zoeken, dat tussen haakjes.
Als dat crapuul zich dacht te moeten verdedigen, dan had hij evengoed DM naar zijn keel kunnen grijpen om hem in bedwang te houden.
En dat er wel een wapen werd gebruikt, is overduidelijk.

Raf 30 juni 2007 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duym (Bericht 2764793)
Als dat crapuul zich dacht te moeten verdedigen, dan had hij evengoed DM naar zijn keel kunnen grijpen om hem in bedwang te houden.

In hindsight everybody has 20/20 vision...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duym (Bericht 2764793)
En dat er wel een wapen werd gebruikt, is overduidelijk.

Ik heb daar in de pers nochtans niks over opgevangen... Staat daar iets van in het vonnis?

Pietje 30 juni 2007 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duym (Bericht 2764732)
.
Voor mij is dit gebeuren duidelijk een moord.

Je moet dringend eens de correcte betekenis van "moord" opzoeken.

ericferemans 30 juni 2007 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duym (Bericht 2764732)
Levenslang voor dit crapuul.
De stamp was een karatetrap tegen de borst (moet je kunnen!). Het crapuul wist goed dat zulke stamp dodelijk kan zijn. Het crapuul had DM evengoed bij zijn keel of zijn arm kunnen grijpen.
Voor mij is dit gebeuren duidelijk een moord. De dader maakte gebruik van een dodelijk wapen.

Lekker aggressief doen... Zoals Demoor...

Ik hoop dat de advocaten bij het hernemen van dit proces gebruik maken van de voorzet gegeven door de falende rechter: dat ze, even cynisch als de middenstanders die mensen dood willen schieten als ze zich bedreigd voelen in hun bezittingen, vragen om de dader vrij te spreken op basis van wettige verdediging.
Dan kan je nog meer pillekes pakken om te kalmeren.

Wees toch eens eerlijk: in een schermutseling tussen twee heethoofden heeft er één zijn kaas gelaten, die is dood en dat is heel erg. De andere heethoofd is nu wel degelijk afgekoeld nadat hij zoveel maanden in voorarest zat, ettelijke keren meer dan de maximmstraf die hij misschien verdiende. Dat zijn de feiten.

Onverdraagzaamheid leidt niet enkel tot moord- en doodslag: het leidt tot massamoord. Reden om partijen die opstoken te verbieden: Al Quaida én VB.

Duym 30 juni 2007 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans (Bericht 2764943)
Lekker aggressief doen... Zoals Demoor...

Ik ben nochtans héél kalm.;-)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans (Bericht 2764943)
Wees toch eens eerlijk: in een schermutseling tussen twee heethoofden heeft er één zijn kaas gelaten, die is dood en dat is heel erg.

Ja, wij geloven dat je dat héél erg vindt, vooral omdat je dat zo respectvol uitdrukt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans (Bericht 2764943)
De andere heethoofd is nu wel degelijk afgekoeld nadat hij zoveel maanden in voorarest zat

Dat geloof je zelf niet.:twisted:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans (Bericht 2764943)
Onverdraagzaamheid leidt niet enkel tot moord- en doodslag: het leidt tot massamoord.

Precies, daar weten moslimterroristen en linkse rakkers alles van. ;-)

ericferemans 30 juni 2007 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duym (Bericht 2764965)

Citaat:


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans
Onverdraagzaamheid leidt niet enkel tot moord- en doodslag: het leidt tot massamoord.
Precies, daar weten moslimterroristen en linkse rakkers alles van. ;-)

Oh ja?
"onze" cultuur (?) ging het terrorisme bestrijden nadat 5000 Amerikanen werden gedood in een terreuractie op New York.
Onze respons: Honderdduizenden onschuldige burgers gedood in Afganistan en in Irak.
Wie zijn er hier de grote terroristen die met cruise missiles, stealth vliegtuigen burgers afslachten?
Denk jij nooit eens na over de absurditeit van "het gevaar van de islam" als je de cijfers bekijkt?
Telt de realiteit plots niet meer mee?

Jong N-VA'er 30 juni 2007 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans (Bericht 2764943)
Lekker aggressief doen... Zoals Demoor...

Ik hoop dat de advocaten bij het hernemen van dit proces gebruik maken van de voorzet gegeven door de falende rechter: dat ze, even cynisch als de middenstanders die mensen dood willen schieten als ze zich bedreigd voelen in hun bezittingen, vragen om de dader vrij te spreken op basis van wettige verdediging.
Dan kan je nog meer pillekes pakken om te kalmeren.

Wees toch eens eerlijk: in een schermutseling tussen twee heethoofden heeft er één zijn kaas gelaten, die is dood en dat is heel erg. De andere heethoofd is nu wel degelijk afgekoeld nadat hij zoveel maanden in voorarest zat, ettelijke keren meer dan de maximmstraf die hij misschien verdiende. Dat zijn de feiten.

Onverdraagzaamheid leidt niet enkel tot moord- en doodslag: het leidt tot massamoord. Reden om partijen die opstoken te verbieden: Al Quaida én VB.

Eric, één vraag: laat je je graag naaien, want je laat het nu wel al heel lang met je doen

Duym 30 juni 2007 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er (Bericht 2765063)
Eric, één vraag: laat je je graag naaien, want je laat het nu wel al heel lang met je doen

Ik hoop dat dit geen seksueel getinte opmerking is, anders bellen we het CGKR.:evil:

HAMC 30 juni 2007 16:52

Als ik het zo hoor allemaal heeft die "jongere" ons nog een dienst bewezen door die beestmens dood te stampen.

ERLICH 30 juni 2007 16:54

Misschien na deze uitleg gegeven door (s)linkse progressieve wereldverbeteraars over de daad van één van hun allochtonen troetelkinderen en de 'moord' op een autochtoon gepleegd door deze, niet meer zo verassend dat ze met het sluipend rood gif op 10/06 de vloer hebben aangeveegd.

ericferemans 30 juni 2007 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er (Bericht 2765063)
Eric, één vraag: laat je je graag naaien, want je laat het nu wel al heel lang met je doen


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duym (Bericht 2765066)
Ik hoop dat dit geen seksueel getinte opmerking is, anders bellen we het CGKR.:evil:

Neen: het is NVA gewoonte: waar het hart van vol is loopt de mond van over. Voor de rest volgt er niets.
Maar uitleggen dat ze het kunnen: fandabel en formitastisch!

ERLICH 30 juni 2007 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er (Bericht 2765063)
Eric, één vraag: laat je je graag naaien, want je laat het nu wel al heel lang met je doen

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans (Bericht 2764987)
Oh ja?
"onze" cultuur (?) ging het terrorisme bestrijden nadat 5000 Amerikanen werden gedood in een terreuractie op New York.
Onze respons: Honderdduizenden onschuldige burgers gedood in Afganistan en in Irak.
Wie zijn er hier de grote terroristen die met cruise missiles, stealth vliegtuigen burgers afslachten?
Denk jij nooit eens na over de absurditeit van "het gevaar van de islam" als je de cijfers bekijkt?
Telt de realiteit plots niet meer mee?

De realiteit is, klein vb. eentje van de zovelen: een islamitisch wijf (in zwitserland tegen de lamp gelopen en gestraft voor aanzetting tot geweld, iets wat ze in den belziek niet durfde uit lafheid, u zeker niet onbekend) dat erop geilt beelden op internet te plaatsen van hoe haar geloofgenoten vastgebonden gijzelaars onthoofden als dieren. Is voor 'u' en aanverwanten misschien een detail, maar moet er rekening mee houden dat deze beelden ook de familieleden en ouders van de slachtoffers onder ogen kunnen komen. Is misschien de bedoeling van dat islamitisch wijf, angst en terreur zaaien en erop hopen dat er idiote 'nestbevuilers' op deze aardkloot rondlopen die het voor haar en wat ze noemen religie (lees vuiligheid) opnemen.

Laat ons duidelijk stellen feremans, islam is een gevaar (wie weet moet men eens terug beginnen denken aan een goede kruistocht) maar dan zeker 'u' en vrienden hier niet in vergeten.;-)

Raven 30 juni 2007 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy (Bericht 2764761)
Ook dat van 'weten wat zo'n trap kan aanrichten' is een verachterlijk staaltje van insinuatie

Een trap op de hartstreek is even gevaarlijk als een trap op het slaap. Een welgemikte slag op uw nieren zal u allicht ook al doen een munt opwerpen met de ene kant sterven en op de andere kant blijven verder leven.

Bij gevechtssporten zijn zulke slagen dan ook uit den boze.

andev 30 juni 2007 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC (Bericht 2765084)
Als ik het zo hoor allemaal heeft die "jongere" ons nog een dienst bewezen door die beestmens dood te stampen.

Hoe is het mogelijk dat sommigen het hier nog in hun hoofd halen om het gedrag en het gevolg daarvan van dat arrogant vreemd krapuul dat we hier kunnen missen als kiespijn nog goed te praten ook! Verachtelijk...
Ganse dagen zijn er overal problemen met dat soort gespuis dat denkt dat ze zich hier alles kunnen permitteren, en dat zouden we nog moeten goed of normaal vinden ook?
Hoe zou dat kereltje gestraft geweest zijn in bvb Marokko, indien zich hetzelfde tafereeltje zou voorgedaan hebben?
Waarschijnlijk een vraag die onbeantwoord zal blijven. Tenzij met een hoop geleuter.

andev 30 juni 2007 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH (Bericht 2765085)
Misschien na deze uitleg gegeven door (s)linkse progressieve wereldverbeteraars over de daad van één van hun allochtonen troetelkinderen en de 'moord' op een autochtoon gepleegd door deze, niet meer zo verassend dat ze met het sluipend rood gif op 10/06 de vloer hebben aangeveegd.

Juist. Maar het valt te vrezen dat het nog een paar keer zal moeten gebeuren voor sommigen het door (willen) hebben...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:31.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be