Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Persmededelingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=132)
-   -   ABVV: Opel Antwerpen, Carrefour, Horeca: redelijk blijven! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=92108)

Politics.be 3 juli 2007 15:40

ABVV: Opel Antwerpen, Carrefour, Horeca: redelijk blijven!
 
Na zijn Federaal Bureau van 3 juli drukt het ABVV zijn steun uit aan de werknemers die het slachtoffer zijn van de sociale actualiteit van de laatste weken. Het gaat ondermeer om Opel Antwerpen, Carrefour en de onvoorstelbare situatie in de horecasector.

Lees verder...

fransV 3 juli 2007 16:48

gelijkwaardig
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Politics.be (Bericht 2770085)
Na zijn Federaal Bureau van 3 juli drukt het ABVV zijn steun uit aan de werknemers die het slachtoffer zijn van de sociale actualiteit van de laatste weken. Het gaat ondermeer om Opel Antwerpen, Carrefour en de onvoorstelbare situatie in de horecasector.

Lees verder...

De bonden hebben hun werk gedaan voor de Opel werkgevers.Waarom betaalt het ABVV , uit eigen kas , aan andere "ontslagenen " niet dezelfde oprotpremie als blijkt datdeze hun bedrijf daartoe niet in staat is. Dan pas zou het discrimineren ophouden want dan krijgt iederen hetzelfde.Blijkbaar kan of kunnen de bonden niet voor iedereen hetzelfde doen dus scheppen ze een klimaat van ongelijkheid.

Chipie 3 juli 2007 17:39

De vakbonden weten niet meer met wat ze bezig zijn...
Ze hebben zelfs de basis niet meer onder controle...

solidarnosc 3 juli 2007 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fransV (Bericht 2770241)
De bonden hebben hun werk gedaan voor de Opel werkgevers.Waarom betaalt het ABVV , uit eigen kas , aan andere "ontslagenen " niet dezelfde oprotpremie als blijkt datdeze hun bedrijf daartoe niet in staat is. Dan pas zou het discrimineren ophouden want dan krijgt iederen hetzelfde.Blijkbaar kan of kunnen de bonden niet voor iedereen hetzelfde doen dus scheppen ze een klimaat van ongelijkheid.


Die opmerking zullen sommigen blijven maken tot iedereen aan de voorwaarden werkt van het aanvullend paritair comité voor arbeiders. De realiteit is nu eenmaal dat er grote verschillen bestaan tussen de arbeidsvoorwaarden en condities tussen verschillende sectoren en zelfs binnen die sectoren, tussen statuut van arbeiders en bedienden en dat afhankelijk van de krachtsverhoudingen tussen werknemers en werkgevers de vakbonden betere voorwaarden uit de wacht kunnen slepen voor hun leden. Het is toch vreemd dat diezelfde mensen die moord en brand slepen als de vakbonden proberen om actief te worden binnen kleine ondernemingen moord en brand schreeuwen als vakbonden niet dezelfde voorwaarden uit de brand kunnen slepen in kleine ondernemingen. Men kan het één willen en het ander maar beiden gaat niet.

solidarnosc 3 juli 2007 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie (Bericht 2770349)
De vakbonden weten niet meer met wat ze bezig zijn...
Ze hebben zelfs de basis niet meer onder controle...

Ik neem aan dat je daar een goed zicht op hebt.

Chipie 3 juli 2007 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 2770384)
Die opmerking zullen sommigen blijven maken tot iedereen aan de voorwaarden werkt van het aanvullend paritair comité voor arbeiders. De realiteit is nu eenmaal dat er grote verschillen bestaan tussen de arbeidsvoorwaarden en condities tussen verschillende sectoren en zelfs binnen die sectoren, tussen statuut van arbeiders en bedienden en dat afhankelijk van de krachtsverhoudingen tussen werknemers en werkgevers de vakbonden betere voorwaarden uit de wacht kunnen slepen voor hun leden. Het is toch vreemd dat diezelfde mensen die moord en brand slepen als de vakbonden proberen om actief te worden binnen kleine ondernemingen moord en brand schreeuwen als vakbonden niet dezelfde voorwaarden uit de brand kunnen slepen in kleine ondernemingen. Men kan het één willen en het ander maar beiden gaat niet.

Men moet echt een steenezel zijn om niet in te zien welke gevolgen die voor de kleine ondernemingen zou hebben...
Maar ja, kleinlinks (kleuterlinks volgens sommigen) verlangt niets meer dan dat de economie en de tewerkstelling ineenstort... Dat vergemakkelijkt de revolutie... :roll: :-P

solidarnosc 3 juli 2007 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie (Bericht 2770432)
Men moet echt een steenezel zijn om niet in te zien welke gevolgen die voor de kleine ondernemingen zou hebben...
Maar ja, kleinlinks (kleuterlinks volgens sommigen) verlangt niets meer dan dat de economie en de tewerkstelling ineenstort... Dat vergemakkelijkt de revolutie... :roll: :-P


Het systeem om oudere werkgevers te dumpen is in eerste instantie een idee van de werkgevers die er een goedkope manier inzagen om van hun ouder werknemers af te raken en sociale vrede af te kopen. Voor eventuele klachten verwijs ik u dan ook door naar Carl Peter Foster voorzitter van GM Europe.

vavli 4 juli 2007 08:22

Het is toch echt ongelooflijk hoe sommigen aan victim blaming doen: als de directie van bedrijven die superwinsten maken en waarvan de managers zichzelf vorig jaar gemiddeld 23 procent loonsverhoging toekenden, beslissen om een massa arbeiders op straat te gooien, wat moeten die arbeiders dan doen? Zeggen: geef ons maar een kleine oprotpremie want kleinere bedrijven die minder winst maken kunnen zich geen dikke gouden handdruk veroorloven?
De ontslagen arbieders van Opel hebben groot gelijk dat ze hun deel van de koek eisen. Het is daarbij van de vakbond heel goed dat ze ervoor geijverd hebben dat elke werknemer van Opel dezelfde rechten heeft en evenveel krijgt. Opel kan zich deze oprotpremies gemakkelijk veroorloven, ik zie dus niet in wat het probleem is.

fransV 4 juli 2007 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli (Bericht 2771103)
Het is toch echt ongelooflijk hoe sommigen aan victim blaming doen: als de directie van bedrijven die superwinsten maken en waarvan de managers zichzelf vorig jaar gemiddeld 23 procent loonsverhoging toekenden, beslissen om een massa arbeiders op straat te gooien, wat moeten die arbeiders dan doen? Zeggen: geef ons maar een kleine oprotpremie want kleinere bedrijven die minder winst maken kunnen zich geen dikke gouden handdruk veroorloven?
De ontslagen arbieders van Opel hebben groot gelijk dat ze hun deel van de koek eisen. Het is daarbij van de vakbond heel goed dat ze ervoor geijverd hebben dat elke werknemer van Opel dezelfde rechten heeft en evenveel krijgt. Opel kan zich deze oprotpremies gemakkelijk veroorloven, ik zie dus niet in wat het probleem is.

Het probleem of de oneerlijkheid is dat een arbeider die bij een KMO werkt niets ontslagvergoeding krijgt. Dat is natuurlijk de Opel-arbeider zijn schuld niet maar de vakbond jaagt daarmede eigen leden tegen zich in het harnas. De bonden lopen toch zo hoog op met " geen discriminatie en gelijkheid der arbeiders".Dat de vakbond van zijn kapitaal in het buitenland zelf een opstappremie betaalt voor leden die naast een ontslagvergoeding grijpen.

ministe van agitatie 4 juli 2007 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fransV (Bericht 2771840)
Het probleem of de oneerlijkheid is dat een arbeider die bij een KMO werkt niets ontslagvergoeding krijgt. Dat is natuurlijk de Opel-arbeider zijn schuld niet maar de vakbond jaagt daarmede eigen leden tegen zich in het harnas. De bonden lopen toch zo hoog op met " geen discriminatie en gelijkheid der arbeiders".Dat de vakbond van zijn kapitaal in het buitenland zelf een opstappremie betaalt voor leden die naast een ontslagvergoeding grijpen.

Wat een hoop onzin. Het is niet de schuld van de vakbond dat werknemers niet overal even sterk georganiseerd of vertegenwoordigd zijn. Als het aan de vakbonden lag, was dat wel het geval en konden ze overal ijveren tegen sluitingen, ontslagen of voor een op zijn minst redelijke vergoeding en begeleiding bij ontslagen.

Het zijn dezelfde mensen die de vakbond verwijten te sterk te staan op de ene plaats en te zwak op de andere.

Wat betreft de lidgelden: die worden vroeg of laat uitbetaald aan de leden. Bij een staking bijvoorbeeld.

Vreemd ook dat u wél de rekening van de arbeiders en de vakbond maakt, maar niet die van Opel, Carrefour of de Horecasector. Die bedragen zijn misschien te groot om rekenen voor u?

fransV 4 juli 2007 16:49

onzin
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 2772093)
Wat een hoop onzin. Het is niet de schuld van de vakbond dat werknemers niet overal even sterk georganiseerd of vertegenwoordigd zijn. Als het aan de vakbonden lag, was dat wel het geval en konden ze overal ijveren tegen sluitingen, ontslagen of voor een op zijn minst redelijke vergoeding en begeleiding bij ontslagen.

Het zijn dezelfde mensen die de vakbond verwijten te sterk te staan op de ene plaats en te zwak op de andere.

Wat betreft de lidgelden: die worden vroeg of laat uitbetaald aan de leden. Bij een staking bijvoorbeeld.

Vreemd ook dat u wél de rekening van de arbeiders en de vakbond maakt, maar niet die van Opel, Carrefour of de Horecasector. Die bedragen zijn misschien te groot om rekenen voor u?

Blijkbaar overlapt de ene onzin de andere.Wat het tellen betreft heb ik geen probleem:1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 boer dame heer aas

TommyMax2 4 juli 2007 20:46

GM geraakt nog vrij goedkoop van zijn duurste werknemers af. Dit is ook géén overwinning voor de vakbond. We verliezen nog altijd enorm veel arbeidsplaatsen. In dit geval zou de vakbond ook moeten zorgen voor enige organisatie van de ex GM'ers die met BP moeten om er voor te zorgen dat geen enkele arbeider alleen tegenover de tewerkstellingscel komt te staan. Zodat ze alleen werk aanvaarden dat ze zelf zien zitten met een gelijkaardige loon en arbeidsvoorwaarden.

ministe van agitatie 4 juli 2007 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fransV (Bericht 2772115)
Blijkbaar overlapt de ene onzin de andere.Wat het tellen betreft heb ik geen probleem:1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 boer dame heer aas

Doet u dat om mijn stelling te staven? Want de winsten van de bedrijven die ik opsom gaan iets verder dan het tellen waar u zich blijkbaar doorgaans toe beperkt. Misschien bent u goed in 21en, maar hou het daar dan ook bij en laat analyses van de economie aan iemand anders over.

ministe van agitatie 4 juli 2007 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2 (Bericht 2772560)
In dit geval zou de vakbond ook moeten zorgen voor enige organisatie van de ex GM'ers die met BP moeten om er voor te zorgen dat geen enkele arbeider alleen tegenover de tewerkstellingscel komt te staan. Zodat ze alleen werk aanvaarden dat ze zelf zien zitten met een gelijkaardige loon en arbeidsvoorwaarden.

Groot gelijk want de kans dat dezelfde arbeiders via 'activering' van werklozen gewoon geschorst worden van de werkloosheid is niet gering. Na het record aantal schorsingen vorig jaar, hebben we dit jaar al bijna een verdubbeling van de schorsingen kunnen vaststellen.
Zo is het natuurlijk niet moeilijk om de officiële werkloosheidscijfers omlaag te halen.

Chipie 4 juli 2007 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli (Bericht 2771103)
Het is toch echt ongelooflijk hoe sommigen aan victim blaming doen: als de directie van bedrijven die superwinsten maken en waarvan de managers zichzelf vorig jaar gemiddeld 23 procent loonsverhoging toekenden, beslissen om een massa arbeiders op straat te gooien, wat moeten die arbeiders dan doen? Zeggen: geef ons maar een kleine oprotpremie want kleinere bedrijven die minder winst maken kunnen zich geen dikke gouden handdruk veroorloven?
De ontslagen arbieders van Opel hebben groot gelijk dat ze hun deel van de koek eisen. Het is daarbij van de vakbond heel goed dat ze ervoor geijverd hebben dat elke werknemer van Opel dezelfde rechten heeft en evenveel krijgt. Opel kan zich deze oprotpremies gemakkelijk veroorloven, ik zie dus niet in wat het probleem is.

Koekoek... ;-)

Hoeveel winst heeft GM in 2005 en 2006 nu weer gemaakt? :roll: :-P

Chipie 4 juli 2007 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2 (Bericht 2772560)
GM geraakt nog vrij goedkoop van zijn duurste werknemers af. Dit is ook géén overwinning voor de vakbond. We verliezen nog altijd enorm veel arbeidsplaatsen. In dit geval zou de vakbond ook moeten zorgen voor enige organisatie van de ex GM'ers die met BP moeten om er voor te zorgen dat geen enkele arbeider alleen tegenover de tewerkstellingscel komt te staan. Zodat ze alleen werk aanvaarden dat ze zelf zien zitten met een gelijkaardige loon en arbeidsvoorwaarden.

:lol:

Praetorian 5 juli 2007 01:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 2770469)
Het systeem om oudere werkgevers te dumpen is in eerste instantie een idee van de werkgevers die er een goedkope manier inzagen om van hun ouder werknemers af te raken en sociale vrede af te kopen. Voor eventuele klachten verwijs ik u dan ook door naar Carl Peter Foster voorzitter van GM Europe.

Even onder de aandacht brengen, ongedierte heeft kennelijk last van selectieve cognitieve verwerking van correcte gegevens.

fransV 5 juli 2007 05:42

analyse
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 2772637)
Doet u dat om mijn stelling te staven? Want de winsten van de bedrijven die ik opsom gaan iets verder dan het tellen waar u zich blijkbaar doorgaans toe beperkt. Misschien bent u goed in 21en, maar hou het daar dan ook bij en laat analyses van de economie aan iemand anders over.

Hoe kan ik iets staven dat er niet is?
Analyse van de economie? Alle wegen slippen dicht omdat men 20 jaar en meer te laat sommige verbindingen legt. Degenen die "analyses" maken heden ten dage zijn ofwel onbekwaam of er wordt met hen geen rekening gehouden.

ministe van agitatie 5 juli 2007 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fransV (Bericht 2772991)
Alle wegen slippen dicht omdat men 20 jaar en meer te laat sommige verbindingen legt.

Ah, u bent een beetje zoals Ulla Werbrouck die denkt dat we het mobiliteitsprobleem oplossen door het aanleggen van meer wegen, meer rijstroken en nieuwe verbindingen. Niet dus.

Het mobiliteitsprobleem gaat verder dan de vraag of u persoonlijk op tijd zal zijn waar u heen wil en of u ondertussen in de file zal staan. Een groot deel van de problematiek heeft zelfs niet rechtstreeks met uw eigen mobiliteit te maken.
De herstructurering van VW en Opel, de oorlog in Irak en Afghanistan, de klimaatswijzigingen, de toename van asthma en andere allergieën bij kleine kinderen, de verkeersdoden en zwaar gewonden, de uitbouw van het politieapparaat (zogezegd in functie van verkeersveiligheid) en de daarbij horende megacontroles, het maakt allemaal deel uit van onze mobiliteitsproblemen. Dat los je niet op door het verbreden van de wegen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:27.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be