Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2007 (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=178)
-   -   formatieopdracht (https://forum.politics.be/showthread.php?t=92698)

sb213718 23 juli 2007 10:32

formatieopdracht
 
Indien Yves Leterme deze week zijn voorstellen aan de vier partijen overhandigd en er is géén akkoord, wat is dan het mogelijke scenario?
Nieuw voorstel, andere formateur, nieuwe verkiezingen, splitsing, confederatie!!
Wat staat er ons dan te wachten?

Wiley E Coyote 23 juli 2007 10:44

Indien er geen akkoord is zal men toch zo lang mogelijk trachten te onderhandelen tot men toch een akkoord vindt, of men zal trachten de socialisten (en eventueel groen) in het bad te trekken door al dan niet een andere formateur. In het slechtste geval nieuwe verkiezingen... men zal dan wel een politieke "weg" vinden rond de ongrondwettelijkheid van de kieskring.

Splitsing en confederatie zijn geen optie:
1. voor een splitsing is er momenteel geen maatschappelijk draagvlak
2. confederatie gaat enkel mits een grondige staatshervorming en dat lukt niet zonder regering

baseballpolitieker 23 juli 2007 11:58

Nieuwe verkiezingen met een serieuze overwinning voor de 'Vlaamse' partijen zit wel bij de mogelijkheden en dan komt een splitsing natuurlijk bij de opties...:-) (stop met dromen (ikke é)!!!!)

Rene Artois 26 juli 2007 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 2805950)
Indien er geen akkoord is zal men toch zo lang mogelijk trachten te onderhandelen tot men toch een akkoord vindt, of men zal trachten de socialisten (en eventueel groen) in het bad te trekken door al dan niet een andere formateur. In het slechtste geval nieuwe verkiezingen... men zal dan wel een politieke "weg" vinden rond de ongrondwettelijkheid van de kieskring.

Splitsing en confederatie zijn geen optie:
1. voor een splitsing is er momenteel geen maatschappelijk draagvlak
2. confederatie gaat enkel mits een grondige staatshervorming en dat lukt niet zonder regering

Als er geen regering gevormd kan worden en de cdH doet momenteel erg haar best om hiervoor te zorgen, zal het maatschappelijk draagvlak voor een splitsing er snel komen. Daarenboven moet men die vereiste niet overdrijven. Voor het vreemdelingenstemrecht was er ook geen maatschappelijk draagvlak.

lombas 26 juli 2007 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 2805950)
2. confederatie gaat enkel mits een grondige staatshervorming en dat lukt niet zonder regering

Confederatie kan enkel door enkele onafhankelijkheidsverklaringen, daarom is het onmogelijk, zeg het zo.

Knuppel 26 juli 2007 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 2811870)
Confederatie kan enkel door enkele onafhankelijkheidsverklaringen, daarom is het onmogelijk, zeg het zo.

Juist, Lombas!

Onze Belgische meesters niet langer gehoorzamen is al voldoende om vrij te zijn.

Jazeker 26 juli 2007 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 2805950)
2. confederatie gaat enkel mits een grondige staatshervorming en dat lukt niet zonder regering

Daartoe moet men enkel artikel 35 uit de grondwet uitvoeren. Het staat er sinds 1993 in, maar is nog altijd niet uitgevoerd.

Anna List 26 juli 2007 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 2811870)
Confederatie kan enkel door enkele onafhankelijkheidsverklaringen, daarom is het onmogelijk, zeg het zo.

uw reden is fout , onafhankelijkheidsverklaringen kunnen niet omdat de deelstaatparlementen met vakantie zijn.

Anna List 26 juli 2007 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 2805950)
Indien er geen akkoord is zal men toch zo lang mogelijk trachten te onderhandelen tot men toch een akkoord vindt, of men zal trachten de socialisten (en eventueel groen) in het bad te trekken door al dan niet een andere formateur. In het slechtste geval nieuwe verkiezingen... men zal dan wel een politieke "weg" vinden rond de ongrondwettelijkheid van de kieskring.

Splitsing en confederatie zijn geen optie:
1. voor een splitsing is er momenteel geen maatschappelijk draagvlak
2. confederatie gaat enkel mits een grondige staatshervorming en dat lukt niet zonder regering

maatschappelijk draagvlak is een onbestaand politiek of wettelijk gegeven ... doet niet terzake dus.

2 als blijkt dat geen federale regering meer gevormd kan worden is een splitsing van het land de enige optie ... en dat kan snel gaan (cfr Tsjecho-Slowakije)

Wiley E Coyote 26 juli 2007 13:44

Maar zonder maatschappelijk draagvlak durft men vaak geen fundamentele beslissingen nemen... zeker in België

Anna List 26 juli 2007 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 2812124)
Maar zonder maatschappelijk draagvlak durft men vaak geen fundamentele beslissingen nemen... zeker in België

soit, ik zal mij anders uitdrukken ... zonder referendum kan niemand een uitspraak doen over het al dan niet aanwezig zijn van een maatschappelijk draagvlak.

Wiley E Coyote 26 juli 2007 13:54

De vraag is natuurlijk wat als het referendum in Vlaanderen 50,1 tegen 49,5 in het voordeel van onafhankelijkheid is (of omgekeerd)... kan je dan spreken van een maatschappelijk draagvlak over een dergelijke fundamentele issue?

Anna List 26 juli 2007 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 2812148)
De vraag is natuurlijk wat als het referendum in Vlaanderen 50,1 tegen 49,5 in het voordeel van onafhankelijkheid is (of omgekeerd)... kan je dan spreken van een maatschappelijk draagvlak over een dergelijke fundamentele issue?

de EU hanteerde reeds 60% norm ... voor landen zonder bestaand eigen parlement
voor Vlaanderen is m.i. een parlementaire meerderheid in het Vlaams Parlement voldoende.

baseballpolitieker 26 juli 2007 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 2812167)
de EU hanteerde reeds 60% norm ... voor landen zonder bestaand eigen parlement
voor Vlaanderen is m.i. een parlementaire meerderheid in het Vlaams Parlement voldoende.

Democratie is natuurlijk anders, échte democratie is zo. Een bindend referendum zonder stemplicht, zonder een minimum opkomstpercentage en waar een 50% + 1 genoeg is voor een meerderheid en de overwinning voor eender welk kamp.

Knuppel 26 juli 2007 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 2812148)
De vraag is natuurlijk wat als het referendum in Vlaanderen 50,1 tegen 49,5 in het voordeel van onafhankelijkheid is (of omgekeerd)... kan je dan spreken van een maatschappelijk draagvlak over een dergelijke fundamentele issue?

Is 51% meer of minder dan 49%?

Met welk percentage haalde de koning zijn troon binnen?

In welke landen is 50% een meerderheid en waar moet een president of regering meer halen dan 50%?

Knuppel 26 juli 2007 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker (Bericht 2812221)
Democratie is natuurlijk anders, échte democratie is zo. Een bindend referendum zonder stemplicht, zonder een minimum opkomstpercentage en waar een 50% + 1 genoeg is voor een meerderheid en de overwinning voor eender welk kamp.

Juist!

Anna List 26 juli 2007 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 2812224)
Is 51% meer of minder dan 49%?

Met welk percentage haalde de koning zijn troon binnen?

In welke landen is 50% een meerderheid en waar moet een president of regering meer halen dan 50%?

die verwijzing naar de koning, gaat dat over Leopold III ? :lol:

Knuppel 26 juli 2007 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 2812230)
die verwijzing naar de koning, gaat dat over Leopold III ? :lol:


Niet echt, maar het is wel een mooi voorbeeld van wat Belgique als democratie waard is.

Wiley E Coyote 26 juli 2007 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 2812167)
de EU hanteerde reeds 60% norm ... voor landen zonder bestaand eigen parlement
voor Vlaanderen is m.i. een parlementaire meerderheid in het Vlaams Parlement voldoende.

Vind ik niet... dat zou immers betekenen dat op een 124 leden tellend parlement 63 mensen zouden volstaan om de onafhankelijkheid uit te roepen... lijkt mij een geweldig democratisch deficit.

Wiley E Coyote 26 juli 2007 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker (Bericht 2812221)
Democratie is natuurlijk anders, échte democratie is zo. Een bindend referendum zonder stemplicht, zonder een minimum opkomstpercentage en waar een 50% + 1 genoeg is voor een meerderheid en de overwinning voor eender welk kamp.

Wat kan betekenen dat bijvoorbeeld 26 procent van de bevolking beslist om tot onafhankelijkheid over te gaan...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:58.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be