Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Nieuw EU-verdrag oplichterij: (https://forum.politics.be/showthread.php?t=92721)

Derk de Tweede 24 juli 2007 12:20
Nieuw EU-verdrag oplichterij:
 
Maar dat wist ik al langer dan vandaag:

EU-verdrag 96 procent zelfde als grondwet

LONDEN - Het voorstel voor een nieuw EU-verdrag is 96 procent hetzelfde als de ontwerptekst van de verworpen Europese grondwet. Dat blijkt uit een eerste analyse van de wijzigingsvoorstellen die maandag is gepresenteerd, aldus de Britse denktank Open Europe dinsdag.

De regeringsleiders van de 27 EU-landen hadden de nieuwe tekst eind juni vastgesteld. ,,We hadden nooit verwacht dat ze simpelweg de tekst van de oude grondwet zouden terugbrengen. Ze lijken alleen de artikelen te hebben hernummerd'', zei zei directeur Neil O'Brien van Open Europe. ,,Deze oplichterij is schokkend. Dit is een knip-en-plak-grondwet.''

Wegens de gelijkenis vindt de Britse organisatie dat premier Gorden Brown van Groot-Brittannië een referendum moet houden over de tekst.

IK stem nooit meer op een pro-EU partij! :twisted:

Brandaan 24 juli 2007 12:43
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 2808115)
Maar dat wist ik al langer dan vandaag:

EU-verdrag 96 procent zelfde als grondwet

LONDEN - Het voorstel voor een nieuw EU-verdrag is 96 procent hetzelfde als de ontwerptekst van de verworpen Europese grondwet. Dat blijkt uit een eerste analyse van de wijzigingsvoorstellen die maandag is gepresenteerd, aldus de Britse denktank Open Europe dinsdag.

De regeringsleiders van de 27 EU-landen hadden de nieuwe tekst eind juni vastgesteld. ,,We hadden nooit verwacht dat ze simpelweg de tekst van de oude grondwet zouden terugbrengen. Ze lijken alleen de artikelen te hebben hernummerd'', zei zei directeur Neil O'Brien van Open Europe. ,,Deze oplichterij is schokkend. Dit is een knip-en-plak-grondwet.''

Wegens de gelijkenis vindt de Britse organisatie dat premier Gorden Brown van Groot-Brittannië een referendum moet houden over de tekst.

IK stem nooit meer op een pro-EU partij! :twisted:
Alhoewel dit onderzoek overeennkomt met mijn verwachtingen, moeten we wel kritisch zijn tov dit onderzoek. Open Europe is namelijk een zeer Eurosceptische denktank en staat dus niet objectief tegenover de Europese verdragen. Dus u kunt dit onderzoek niet blindelings geloven en ik raad u aan om pas conclusies te trekken over het nieuwe verdrag als u dit verdag zelf onder ogen heeft gehad.

Derk de Tweede 24 juli 2007 13:45
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan (Bericht 2808155)
Alhoewel dit onderzoek overeennkomt met mijn verwachtingen, moeten we wel kritisch zijn tov dit onderzoek. Open Europe is namelijk een zeer Eurosceptische denktank en staat dus niet objectief tegenover de Europese verdragen. Dus u kunt dit onderzoek niet blindelings geloven en ik raad u aan om pas conclusies te trekken over het nieuwe verdrag als u dit verdag zelf onder ogen heeft gehad.
Dat verdrag zal wel geheim blijven!

Sjaax 24 juli 2007 14:26
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan (Bericht 2808155)
Alhoewel dit onderzoek overeennkomt met mijn verwachtingen, moeten we wel kritisch zijn tov dit onderzoek. Open Europe is namelijk een zeer Eurosceptische denktank en staat dus niet objectief tegenover de Europese verdragen. Dus u kunt dit onderzoek niet blindelings geloven en ik raad u aan om pas conclusies te trekken over het nieuwe verdrag als u dit verdag zelf onder ogen heeft gehad.
Uw commentaar vind ik bewonderenswaardig objectief. Had ik niet verwacht.

Het nieuwe verdrag kan ook moeilijk veel anders zijn dan het oude ontwerpverdrag. Er zijn namelijk in de loop der tijd al een aantal verdragen gesloten, waar dit ook weer op voortborduurd. Deze vorige verdragen worden niet zomaar in de sloot gekieperd. Het gaat om de kleine aanpassingen. Gaan die de goede kant op of maken ze de boel juist erger volgens je visie.

Ik hoop op meer democratie, op meer invloed van het EP. Maar omdat het EP nog steeds te weinig invloed heeft, hoef je het verdrag niet af te wijzen. Alle verdragen afwijzen, totdat in je visie het goede verdrag wordt opgesteld, heeft weinig zin.

Referenda over het verdrag moeten eigenlijk vind ik. Alle burgers in de EU moeten zich over het belangrijkste document in de EU kunnen uitspreken.

I amsterdam 24 juli 2007 17:58
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 2808115)
Maar dat wist ik al langer dan vandaag:

EU-verdrag 96 procent zelfde als grondwet

LONDEN - Het voorstel voor een nieuw EU-verdrag is 96 procent hetzelfde als de ontwerptekst van de verworpen Europese grondwet. Dat blijkt uit een eerste analyse van de wijzigingsvoorstellen die maandag is gepresenteerd, aldus de Britse denktank Open Europe dinsdag.

De regeringsleiders van de 27 EU-landen hadden de nieuwe tekst eind juni vastgesteld. ,,We hadden nooit verwacht dat ze simpelweg de tekst van de oude grondwet zouden terugbrengen. Ze lijken alleen de artikelen te hebben hernummerd'', zei zei directeur Neil O'Brien van Open Europe. ,,Deze oplichterij is schokkend. Dit is een knip-en-plak-grondwet.''

Wegens de gelijkenis vindt de Britse organisatie dat premier Gorden Brown van Groot-Brittannië een referendum moet houden over de tekst.

IK stem nooit meer op een pro-EU partij! :twisted:
Als dat zo is ,dan zal Nederland ook weer een referendum moeten houden

Wiley E Coyote 24 juli 2007 20:14
96 procent hetzelfde? Misschien waren het wel die 4 procent die het meest bezwaarlijk waren...

Heftruck 25 juli 2007 02:09
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 2809042)
96 procent hetzelfde? Misschien waren het wel die 4 procent die het meest bezwaarlijk waren...
Een vlaggetje en een liedje geschrapt en wat vetorechten herschikt.

Het volledige vergelijkingsdocument;

http://www.openeurope.org.uk/researc...yothername.pdf

Het is hoe dan ook oplichterij. Maar geen haan die er naar kraait.

Derk de Tweede 25 juli 2007 09:56
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam (Bericht 2808824)
Als dat zo is ,dan zal Nederland ook weer een referendum moeten houden
Dat wil potentaatje Neelie absoluut niet hebben.

Derk de Tweede 25 juli 2007 10:00
Uit Elesevier:

Oorspronkelijk geplaatst door Elsevier.nl
'Verdrag bijna identiek aan verworpen grondwet'

dinsdag 24 juli 2007 12:56

Het voorstel voor een nieuw EU-verdrag verschilt nauwelijks van de ontwerptekst van de in 2005 verworpen Europese grondwet. Volgens de Britse denktank Open Europe is de knip-en-plak-grondwet een voorbeeld van schokkende oplichterij.

EU-verdrag
De tekst van het verdrag is bijna identiek aan die van de grondwet

Het nieuwe verdrag zou voor 96 procent gelijk zijn aan de ontwerptekst van de grondwet. Dat blijkt uit een eerste analyse van de denktank, die pleit voor een radicale hervorming van de Europese Unie.

Opnieuw genummerd
De tekst werd eind juni vastgesteld door de regeringsleiders van de 27 EU-landen. 'We hadden nooit verwacht dat ze simpelweg de tekst van de oude grondwet zouden terugbrengen. Ze lijken alleen de artikelen opnieuw te hebben genummerd,' aldus Neil O’Brien, directeur van Open Europe.

Eerder beweerde de Italiaanse oud-premier Giuliano Amato dat de tekst van het verdrag bewust onleesbaar is gemaakt om te voorkomen dat burgers een referendum gaan opeisen. In Nederland is een Kamermeerderheid voor zo’n referendum. EU-voorzitter Portugal heeft er alle vertrouwen in dat de EU-leiders het nieuwe verdrag op 18 oktober kunnen ondertekenen.

Premier Brown
De denktank wil juist dat premier Gordon Brown van Groot-Brittannië een referendum houdt over de tekst. In Open Europe zitten onder meer Rodney Leach (directeur van multinational Jardine Matheson), John Jennings (voormalig Shell-topman) en Derek Scott (oud-adviseur van de Britse premier).

Lees ook de weblog EU-verdrag: juristen kunnen aan het werk.

Door Robin van der Kloor

Wiley E Coyote 25 juli 2007 10:30
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 2809888)
Dat wil potentaatje Neelie absoluut niet hebben.
Die heeft als Europees Commissaris niks te zeggen over het al dan niet houden van een referendum in een land. Te meer daar Neelie Kroes haar partij dan nog in de oppositie zit.

Dimitri 25 juli 2007 11:47
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam (Bericht 2808824)
Als dat zo is ,dan zal Nederland ook weer een referendum moeten houden
Inderdaad, dan kan de Raad van State niet anders dan wederom een referendum adviseren. Goed nieuws dus.

Dimitri 25 juli 2007 12:02
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 2809935)
Die heeft als Europees Commissaris niks te zeggen over het al dan niet houden van een referendum in een land.
Inderdaad.
Citaat:
Te meer daar Neelie Kroes haar partij dan nog in de oppositie zit.
Dat heeft er dan weer niets mee te maken. Het vorige referendum is er ook door steun van de oppositiepartijen gekomen. Het CDA gaat nl. geen referenda steunen. Zelfs als de Raad van State adviseert een referendum te houden en de regering dus zèlf een referendumvoorstel indient, betwijfel ik of het CDA dat goedkeurt. Dat is gewoon een opperregentenpartij die niets van inspraak door de bevolking wil weten.

Gelukkig kent Nederland een traditie van open stemmingen in het parlement. In België, waar zo'n beetje alles met coalitie tegen oppositie besloten wordt (niet voor niets is 'meerderheid' in de Belgische politiek synoniem voor 'de regeringspartijen'), zou de weigering van één regeringspartij waarschijnlijk inderdaad betekend hebben dat het voorstel was afgewezen.

exodus 25 juli 2007 12:42
Wat verwacht je anders van de NWO. Ze willen kost wat kost hun ding erdoor drukken.

parcifal 25 juli 2007 15:10
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 2810130)
Wat verwacht je anders van de NWO. Ze willen kost wat kost hun ding erdoor drukken.
Au contraire : jij bent het die blijkbaar je ding er continu wil doordrukken : met name je irrationele, pathetische en onbewijsbaar geloof in een schimmige samenzwering.

Houdt uw fabeltjes voor de conspiracy threads maar vervuil er geen serieuze draden mee aub.
Dat is niet meer dan elementaire beleefdheid. :evil:

Sjaax 25 juli 2007 15:11
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 2808115)
EU-verdrag 96 procent zelfde als grondwet

LONDEN - Het voorstel voor een nieuw EU-verdrag is 96 procent hetzelfde als de ontwerptekst van de verworpen Europese grondwet. Dat blijkt uit een eerste analyse van de wijzigingsvoorstellen die maandag is gepresenteerd, aldus de Britse denktank Open Europe dinsdag.

De regeringsleiders van de 27 EU-landen hadden de nieuwe tekst eind juni vastgesteld. ,,We hadden nooit verwacht dat ze simpelweg de tekst van de oude grondwet zouden terugbrengen. Ze lijken alleen de artikelen te hebben hernummerd'', zei zei directeur Neil O'Brien van Open Europe. ,,Deze oplichterij is schokkend. Dit is een knip-en-plak-grondwet.''

Wegens de gelijkenis vindt de Britse organisatie dat premier Gorden Brown van Groot-Brittannië een referendum moet houden over de tekst.

IK stem nooit meer op een pro-EU partij! :twisted:
Waar gaat het om? Wat willen we (de meeste Europeanen) met Europa?
  1. Moeten we terug naar de ‘onafhankelijke’ natiestaten, waar Luxemburg (inwoners: 450.000) op voet van gelijkheid met Duitsland (inwoners: 82 mln) over één of ander verdrag onderhandelt;
  2. Zijn we tevreden met de huidige verdragen, in casu het verdrag van Nice dat als laatste is geratificeerd;
  3. Proberen we de Europese besluitvorming te verbeteren middels nieuwe verdragen, waarvan het aanstaande gereformeerde verdrag (reform treaty) het laatste product is?
Het gereformeerde verdrag is niet top. Het zal zowat onleesbaar zijn. Wordt de EU ietsie pietsie democratischer ten opzichte van de huidige situatie? Ja, ik denk het wel. Is het gereformeerde verdrag het eindstation? Als het aan mij ligt en aan een heleboel andere Europeanen zeker niet.

Sjaax 25 juli 2007 15:15
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 2810130)
Wat verwacht je anders van de NWO. Ze willen kost wat kost hun ding erdoor drukken.
Op dit forum geen vieze praatjes spuien! Houd je opinie over je ding of iemand anders ding maar thuis.

exodus 25 juli 2007 16:36
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 2810341)
Au contraire : jij bent het die blijkbaar je ding er continu wil doordrukken : met name je irrationele, pathetische en onbewijsbaar geloof in een schimmige samenzwering.

Houdt uw fabeltjes voor de conspiracy threads maar vervuil er geen serieuze draden mee aub.
Dat is niet meer dan elementaire beleefdheid. :evil:
Het staat mij vrij mijn mening te geven over Europa net zoals dat van jou vrijstaat. Houdt uw belerende praatjes maar voor uzelf.

Heftruck 25 juli 2007 19:58
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 2810341)
Au contraire : jij bent het die blijkbaar je ding er continu wil doordrukken : met name je irrationele, pathetische en onbewijsbaar geloof in een schimmige samenzwering.

Houdt uw fabeltjes voor de conspiracy threads maar vervuil er geen serieuze draden mee aub.
Dat is niet meer dan elementaire beleefdheid. :evil:
Tot nader order is NWO geen verboden onderwerp. Het staat ieder dus vrij om er over te schrijven.

Ambiorix 25 juli 2007 21:13
jaja, de EU is democratisch hoor!:-P


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:09.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be