Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Koranuitspraken de heer Wilders/Oorlogsverklaring mensenrechten/beschaving (https://forum.politics.be/showthread.php?t=93264)

Astrid Essed 12 augustus 2007 14:35

Koranuitspraken de heer Wilders/Oorlogsverklaring mensenrechten/beschaving
 
Geachte Redactie en lezers van Politics.be,

Uiteraard bent u op de hoogte van de recentelijk door de Nederlandse parlementarier de heer G Wilders, voorzitter van de PVV [www.pvv.nl] gedane uitspraken, waarin hij in een aan de Volkskrant toegezonden ingezonden stuk, een pleidooi heeft gehouden voor een verbod op de Koran en daarenboven dit voor moslims Heilige Boek heeft vergeleken met ''Mein Kampf''

Het is evident, dat deze opmerkingen niet alleen de uiterste consequentie vormen van zijn op racisme en haatzaaierij gebaseerd gedachtegoed, waaraan ik reeds eerder in een artikel aandacht heb geschonken
Eveneens heeft hij mijns inziens hiermee definitief de oorlog verklaard aan de fundamentele universele grondrechten en mensenrechten

Evident is, dat hij in zijn pleidooi voor de beeindiging van de religievrijheid, eveneens alle registers opentrekt tav de door hem genoemde associatie tav de Islam in het algemeen en het ''islamterrorisme'' in het byzonder, zonder het aanbrengen van enige nuance, uiteraard het feit negerend, dat religieuze bewegingen van radicale herkomst bij alle religies voorkomen

De heer Wilders kennende, mag uiteraard in zijn schotschrift een directe racistische aanval, niet ontbreken op ''leugenaars en criminelen'' [de Wilders-versie van voor oorlogsgeweld, vervolging en economische ellende gevlucht zijnde vluchtelingen en asielzoekers] en ''criminele allochtonen'' [in de Wilders-visie is de belangrijkste in Nederland voorkomende criminaliteit, gelegen in de aanwezigheid van ''niet-westerse'' allochtonen]
Recentelijk refereerde hij in verband met verdachten van een steekpartij in Almere, nog aan ''drie beesten van Surinaamse afkomst''

In dit verband zal er door de Vereniging van Surinamers in Nederland, terecht, aangifte tegen hem worden gedaan

Zie

http://www.adbzeeland.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=371

De struisvogelpolitiek van het ''negeren''

Er zijn publicisten en politici, die van mening zijn, dat het van geen belang is, aandacht te besteden aan deze recente abjecte racistische aanval van de heer Wilders op zowel moslims in het byzonder, allochtonen in het algemeen en vluchtelingen en asielzoekers in het byzonder

Daarover denk ik anders

Niet alleen is het negeren van dit stuitende Wilders schotschrift een klap in het gezicht van duizenden moslims, vluchtelingen en allochtonen, die toch al de sociaal-politieke zondebokken vormen, met name na 11 september 2001, daarenboven leert de contemporaine geschiedenis [met name de periode 1933-1945], dat het negeren van politici, die een op een racistische hetze gebaseerd politiek programma uidragen, meer dan levensgevaarlijk is

Dat er in bovenstaand geval reeds sprake was van de consolidatie van een op racisme en zondeboktheorieen gebaseerd staatsbestel en een en ander hier, gelukkig, nog slechts de politieke aspiraties van een bepaalde stroming impliceert, maakt geen verschil

Niet alleen mag de heer Wilders reeds bogen op 9 zetels in het Nederlandse parlement, waaruit zijn maatschappelijke draagvlak blijkt, gevaarlijker is nog, dat discriminatoire kwesties als de associatie van moslims en allochtonen met criminaliteit, door Wilders voorgestane maatregelen als administatieve detentie voor terreurverdachten en het promoten van een totale migratiestop, steeds maatschappelijk bespreekbaarder worden

Een afglijding naar acceptatie van zijn abjecte ideeen, ook bij de landelijke politiek, die nu al stilaan ideeen van hem adapteert, is levensgroot en levensgevaarlijk

Daarom is verzet tegen zijn uitspraken en ideeen van het grootste belang

In het kader daarvan heb ik een ingezonden stuk geschreven over zijn ''Koranuitspraken'', dat ik aan een aantal kranteredacties heb doen toekomen, evenals aan de heer Wilders zelf

Onder P/S vermeld ik de brief aan de heer Wilders, alsmede mijn ingezonden stuk
Allereerst echter vermeld ik de door de heer Wilders gedane uitspraken tav de Koran

Overigens heb ik hem eveneens mijn in het aprilnummer van de Uitpers [www.uitpers.be] gepublicerde artikel tav zijn gedachtegoed doen toekomen


Onderstaand dus beide stukken vermeld

Toen niet, nu niet, nooit meer fascisme!!


Vriendelijke groeten

Astrid Essed
Amsterdam

P/S


A Koranuitspraken de heer Wilders:

Zie

http://www.volkskrant.nl/binnenland/article451338.ece/Genoeg_is_genoeg_verbied_de_Koran

B Brief aan de heer Wilders

Geachte heer Wilders,

Ik wil graag uw aandacht vragen voor het volgende

Ik heb vanaf uw uittreding uit de VVD fractie uw politieke loopbaan met meer dan gewone belangstelling gevolgd en reeds in een vroeg stadium helaas tot de conclusie gekomen, dat uw gedachtegoed racistisch van conceptie is, aanzet tot haat tegen moslims in het algemeen, allochtonen in het byzonder, alsmede vluchtelingen en asielzoekers

Met uw recente uitspraken tav de Koran, waarin u dit Heilige Boek hebt vergeleken met Mein Kampf, hebt u een niet zozeer een ''grens'' overschreden [hoewel dat enerzijds zeker het geval is], maar tentoongespreid, waartoe uw gedachtegoed in extremis leidt

Ik dit kader acht ik het van belang, u mee te delen, dat ik zojuist aan een aantal gezaghebbende kranteredacties een ingezonden stuk tav uw gedachtegoed heb doen toekomen

Ik acht het een kwestie van wel door mij gehanteerd fatsoen, u een en ander onder P/S te doen toekomen

Eveneens doe ik u een recentelijk door mij tav uw gedachtegoed geschreven artikel toekomen, hetgeen is gepubliceerd in het aprilnummer van het gezaghebbende kritische Belgische nieuwswebsite ''de Uitpers'' [www.uitpers.be]

Tot mijn verheuging is er tevens door twee advocaten tegen uw Koranuitspraken aangifte gedaan, die hopelijk mag leiden tot een veroordelende gerechtelijke uitspraak
Zoals u ongetwijfeld zult weten is volgens artikel 137, c en d, zowel belediging van een bevolkingsgroep [en haar religie], als het aanzetten tot haat, strafbaar

Het is van groot belang, dat de op de internationale mensenrechtenregels gebaseerde fundamentele Nederlandse grondrechten en rechtsregels worden gehandhaafd

Afglijding hiervan, zoals door u wordt voorgestaan, zal leiden naar een niet-democratisch model in Nederland

Ik behoef niet aan de contemporaine geschiedenis uit de vorige eeuw te refereren om u in herinnering te brengen, waartoe dat kan leiden

Met beleefde groeten

Astrid Essed
Amsterdam




C Ingezonden stuk

Titel:

Koranuitspraken de heer Wilders in strijd met fundamentele grondrechten


Geachte Redactie,

Ik heb met verontwaardiging kennisgenomen van het pleidooi van de heer Wilders voor een verbod op de Koran en zijn vergelijking met ''Mein Kampf"
Directe aanleiding vormt de door hem terecht veroordeelde mishandeling van de heer Ehsan Jami, voorzitter van de vereniging van ex-moslims

In de eerste plaats is dit pleidooi een schending van de grondwettelijk vastgelegde vrijheid van religie, daarenboven maakt hij zich schuldig aan criminalisering van moslims in het algemeen en in het byzonder in Nederland
In de tweede plaats is de Koran, evenals Bijbel en Torah, gebaseerd op naastenliefde en geloof in een God van Liefde en is evenzeer als bij een moslimminderheid, bij christendom en Jodendom sprake van een door een minderheid bedreven gewelddadig gedrag.

Voorbeelden zijn o.a. de bomaanslagen door Amerikaanse christenfundamentalisten op abortusklinieken en het door Israelisch-Joodse religieus fanatieke kolonisten gepleegd geweld tav de Palestijnen in de bezette gebieden, waarbij behalve van mishandeling soms sprake is van moord [gebaseerd op in het Oude Testament voorkomende passages]

Het merendeel der christenfundamentalisten en orthodoxe Joden is echter, evenals moslimorthodoxen, apolitiek en vreedzaam, zoals Amerikaanse anti-terreurexperts hebben bevestigd

In de derde plaats geeft de heer Wilders blijk van een racistisch standpunt, door zowel te spreken over ''gewelddadige moslims'', als ''criminele allochtonen''
Recentelijk heeft hij nog in verband met verdachten van een steekpartij, gesproken over '' drie beesten van Surinaamse afkomst''

Evident is, dat de heer Wilders zowel aanzet tot haat als racisme, waarmee zijn gedachtegoed een bedreiging is voor de Nederlandse rechtsstaat


Astrid Essed
Amsterdam

D Verwijzing naar in het aprilnummer van de Uitpers [www.uitpers.be] geschreven artikel tav het politieke gedachtegoed van de heer Wilders

Zie

http://www.indymedia.be/nl/node/8398

circe 12 augustus 2007 15:13

Citaat:

Recentelijk heeft hij nog in verband met verdachten van een steekpartij, gesproken over '' drie beesten van Surinaamse afkomst''
Ik neem aan dat Astrid Essed er geen probleem mee had gehad indien deze criminelen zouden omschreven worden als "lager dan honden en varkens"... vermits joden, christenen en ongelovigen zo worden aangesproken in de koran (waar Astrid dus geen enkel probleem mee schijnt te hebben).

Citaat:

In de derde plaats geeft de heer Wilders blijk van een racistisch standpunt, door zowel te spreken over ''gewelddadige moslims'', als ''criminele allochtonen''

Uiteraard! waarom een koe een koe noemen als er een kat van kan maken en ze melken achter de stoof?
Is het nu al VERBOTEN om over criminele allochtonen te spreken? Ook over werkloze allochtonen?

Duym 12 augustus 2007 15:20

Neen, aan het islamterrorisme!

Koran? Verplichte lectuur!

12.08.2007 15.03u - Een interessante stem in de hoog oplaaiende discussie over het voorgestelde koranverbod van Geert Wilders, is die van Afshin Ellian, een bekend Iraans-Nederlandse publicist en islam-criticus. Nee, zegt Ellian, “het lezen van de koran is niet goed voor de gzondheid”. Maar toch pleit hij niet voor een verbod. Integendeel, “we moeten de koran niet gaan verbieden, maar juist verplichten. Iedereen die zich op het Nederlandse grondgebied bevindt, dient onverwijld de koran te gaan lezen.”

“Wilders moet het volgende doen”, suggereert Afshin Ellian: “een motie indienen voor de kosteloze verspreiding van de koran. We hebben immers nog altijd “vele lieve Nederlanders (Belgen, multiculturalisten…) die denken dat de koran even onschuldig is als een kookboek voor vegetarische recepten”…

“Tja, lees de koran”, schrijft Ellian. “Als iedereen de koran in vrijheid, zonder dwang, heeft gelezen, komen ez vanzelf wel tot de conclusie dat het lezen van het boek niet bevorderlijk is voor de geestelijke gezondheid”. En voor het harmonieus samenleven van allochtonen en autochtonen, moslims en niet-moslims…

Het is een briljante tip. De koran als shocktherapie voor wereldvreemde multiculti’s en de aanzet tot een grondig debat over integratie en de grenzen van onze tolerantie.

bruut geweld 12 augustus 2007 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 2847544)
Ik neem aan dat Astrid Essed er geen probleem mee had gehad indien deze criminelen zouden omschreven worden als "lager dan honden en varkens"... vermits joden, christenen en ongelovigen zo worden aangesproken in de koran (waar Astrid dus geen enkel probleem mee schijnt te hebben).
?

Circe vergeet HEEL graag de torah geschriften van de bloed-uitverkorenen...


"Een zwangere niet-Jood is niet beter dan een zwanger dier."
Coschen hamischpat 405


"De Joden worden mensen genoemd, maar niet-Joden zijn geen mensen. Het zijn beesten."
Talmoed: Baba mezia, 114b

"Zelfs hoewel God de niet-Jood schiep zijn het nog altijd dieren in menselijke gedaante. Het is niet gepast voor een Jood om te worden gediend door een dier. Daarom zal hij worden gediend door dieren in mensengedaante. "
Midrasch Talpioth, p. 255, Warsaw 1855


"De Akum (niet-Jood) is als een hond. Ja, de geschriften leren ons aan de hond meer eer te betonen dan aan de niet-Jood."
Ereget Raschi Erod. 22 30

"De zielen van niet-Joden komen van onzuivere geesten en worden varkens genoemd."
Jalkut Rubeni gadol 12b

"Hoewel de niet-Jood dezelfde lichaamsbouw heeft als de Jood, verhouden ze zich tot de Jood als een aap tot een mens."
Schene luchoth haberith, p. 250 b

"Als u eet met een niet-Jood, het is hetzelfde als eten met een hond. "
Tosapoth, Jebamoth 94b

circe 12 augustus 2007 15:25

Elian is daar niet alleen opgekomen, in de uitzending van NOVA vorige week pleitte ook arabist Hans Jansen voor het verspreiden van de koran.

Als ik hier op politics nog dagelijks lees dat gebrainwashte poco's zonder ooit een koran te hebben bekeken, nog steeds blijven beweren dat er géén haatzaaiende teksten in de koran staan.... dan zou ik het als verplichte lectuur vanaf het middelbaar willen geven.

Duym 12 augustus 2007 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Astrid Essed (Bericht 2847488)
......Evident is, dat de heer Wilders zowel aanzet tot haat als racisme, waarmee zijn gedachtegoed een bedreiging is voor de Nederlandse rechtsstaat

Astrid Essed
Amsterdam

Evident?
Astrid maakt zichzelf onsterfelijk belachelijk door tegenstanders van de haatzaaiende koran zonder meer als racisten te bestempelen.

stab 12 augustus 2007 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld (Bericht 2847559)
Circe vergeet HEEL graag de torah geschriften van de bloed-uitverkorenen...

Kan je eens uitleggen wat je bedoelt met bloed-uitverkorenen?
Bedoel je daarmee joodsrassigen, zionrassigen?:|

Sledgehammer 12 augustus 2007 15:31

Toch vreemd dat mensen niet beseffen dat het midden oosten het eerste gebied was (begin 19de eeuw) dat onder volledige controle viel van de wereldorde (die gestuurd wordt door de joodse loge B'nai B'Rith).
Niemand die zich blijkbaar afvraagt waarom vrouwen begin jaren 70 in Afghanistan en Iran in bikini of minirok rondliepen terwijl ze die nu ingeruild hebben voor de burka.
Voor wie het nog steeds niet mocht weten: de fundamentalistische islamieten, Al Quada, de Taliban zijn allen organisaties die onder stricte controle staan van B'nai B'rith, de joodse loge.
Wanneer niets ondernomen wordt tegen deze laatste riskeren we binnen 10 jaar in een situatie te belanden die vergelijkbaar is met deze in Yugoslavie in de jaren 90..


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 2847544)
Ik neem aan dat Astrid Essed er geen probleem mee had gehad indien deze criminelen zouden omschreven worden als "lager dan honden en varkens"... vermits joden, christenen en ongelovigen zo worden aangesproken in de koran (waar Astrid dus geen enkel probleem mee schijnt te hebben).



Uiteraard! waarom een koe een koe noemen als er een kat van kan maken en ze melken achter de stoof?
Is het nu al VERBOTEN om over criminele allochtonen te spreken? Ook over werkloze allochtonen?


bruut geweld 12 augustus 2007 15:31

Wilders is trouwens ook verlekkerd op israelis die Palestijnen uitmoorden en verdrijven (waaronder ook christenen)

en de Us en de zionlobby volgt ie ook al slaafs.

en nu noemt ie surinamers al "beesten" :oops:

hoeft niet te verwonderen dat hij nu het debat uit de weg gaat8-)

lombas 12 augustus 2007 15:42

Ik heb een Arabisch-Nederlandse versie van de Koran, Mein Kampf is niet beschikbaar in het Nederlands.

Misschien is de heer Wilders daarom gefrustreerd. Er zijn wel parallellen te trekken.

Jammer dat een overheid zich verlaagd één van beide boeken te verbieden.

longhorn 12 augustus 2007 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld (Bericht 2847585)
Wilders is trouwens ook verlekkerd op israelis die Palestijnen uitmoorden en verdrijven (waaronder ook christenen)

en de Us en de zionlobby volgt ie ook al slaafs.

en nu noemt ie surinamers al "beesten" :oops:

hoeft niet te verwonderen dat hij nu het debat uit de weg gaat8-)

En hoe jij weer verzeild raakt bij de joden in deze draad is niet het debat uit de weg gaan?

bruut geweld 12 augustus 2007 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn (Bericht 2847605)
En hoe jij weer verzeild raakt bij de joden in deze draad is niet het debat uit de weg gaan?

nee 8-)

KrisKras 12 augustus 2007 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 2847544)
Ik neem aan dat Astrid Essed er geen probleem mee had gehad indien deze criminelen zouden omschreven worden als "lager dan honden en varkens"... vermits joden, christenen en ongelovigen zo worden aangesproken in de koran (waar Astrid dus geen enkel probleem mee schijnt te hebben).

bron?

KrisKras 12 augustus 2007 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sledgehammer (Bericht 2847584)
Toch vreemd dat mensen niet beseffen dat het midden oosten het eerste gebied was (begin 19de eeuw) dat onder volledige controle viel van de wereldorde (die gestuurd wordt door de joodse loge B'nai B'Rith).
Niemand die zich blijkbaar afvraagt waarom vrouwen begin jaren 70 in Afghanistan en Iran in bikini of minirok rondliepen terwijl ze die nu ingeruild hebben voor de burka.
Voor wie het nog steeds niet mocht weten: de fundamentalistische islamieten, Al Quada, de Taliban zijn allen organisaties die onder stricte controle staan van B'nai B'rith, de joodse loge.
Wanneer niets ondernomen wordt tegen deze laatste riskeren we binnen 10 jaar in een situatie te belanden die vergelijkbaar is met deze in Yugoslavie in de jaren 90..

grotendeels met je eens, vooral de tijdstippen.

willem1940NLD 12 augustus 2007 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 2847599)
Ik heb een Arabisch-Nederlandse versie van de Koran, Mein Kampf is niet beschikbaar in het Nederlands.

Misschien is de heer Wilders daarom gefrustreerd. Er zijn wel parallellen te trekken.

Jammer dat een overheid zich verlaagd één van beide boeken te verbieden.

Minstens liggen er nog plenty exemplaren van 'mein kampf" ook in het Nederlands als al dan niet vergeten erfstuk of als verzamelobject in huishoudens; ik zag er weleens zoëen (in).

Voorzover ik het kan bekijken heeft (niet alleen) Heer Wilders van beide dezelfde volgens mij volkomen gezonde afkeer.

lombas 12 augustus 2007 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 2847655)
Minstens liggen er nog plenty exemplaren van 'mein kampf" ook in het Nederlands als al dan niet vergeten erfstuk of als verzamelobject in huishoudens; ik zag er weleens zoëen (in).

Ja, oude edities natuurlijk wel.

willem1940NLD 12 augustus 2007 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 2847666)
Ja, oude edities natuurlijk wel.

Ja, is dat fout dan? Had je er na 1945 nog uitbreidingen ofzo op verwacht?

lombas 12 augustus 2007 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 2847671)
Ja, is dat fout dan? Had je er na 1945 nog uitbreidingen ofzo op verwacht?

Ik bedoel uitgaves, als we pietepeuterig gaan doen.

Is de verkoop van Mein Kampf in Nederland trouwens toegestaan van die oude uitgaves? Want het boek zelf is verboden, toch?

Ik weet dat ik het in Antwerpen in oude uitgave al regelmatig in antiekwinkels heb gezien.

Online 12 augustus 2007 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 2847568)
Elian is daar niet alleen opgekomen, in de uitzending van NOVA vorige week pleitte ook arabist Hans Jansen voor het verspreiden van de koran.

Als ik hier op politics nog dagelijks lees dat gebrainwashte poco's zonder ooit een koran te hebben bekeken, nog steeds blijven beweren dat er géén haatzaaiende teksten in de koran staan.... dan zou ik het als verplichte lectuur vanaf het middelbaar willen geven.

En worden er "Edina's" bij geleverd voor de correcte interpretatie? ;-)

HAMC 12 augustus 2007 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 2847671)
Ja, is dat fout dan? Had je er na 1945 nog uitbreidingen ofzo op verwacht?

Er is de geupdate versie uitgebracht in 1946, door Adolf Gevaert.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:10.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be