Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijpolitiek en stromingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=8)
-   -   het referendum over Belgie van de BUB (https://forum.politics.be/showthread.php?t=93601)

DebianFox 21 augustus 2007 19:30

het referendum over Belgie van de BUB
 
Citaat:

REFERENDUM OVER DE TOEKOMST VAN DE STAAT !
De onderhandelingen over de vorming van een nieuwe federale regering werden stopgezet op Hertoginnedal op 17.08.2007.

De Belgische politiek zit in een impasse. Onze politici zijn duidelijk niet (meer) in staat om het land te besturen. Egoïstische en nationalistische belangen nemen de bovenhand.

Is het daarom geen tijd om een referendum met twee rondes te organiseren over de toekomst van het land? Alleen het nationaal resultaat telt. Een gewone meerderheid beslist. De stemming is verplicht.

De keuze zou zijn tussen:

1) unitarisme (één regering en één parlement, zonder gewesten en gemeenschappen, met provinciale decentralisatie op basis van 9 provincies, behoud van de taalwetten en een actieve politiek van tweetaligheid)

2) federalisme (status quo: een federale staat met gewesten en gemeenschappen)

3) separatisme (de splitsing van België)

Elke optie zal evenveel aan bod moeten komen in de media. Een onafhankelijke commissie dient de gelijkheid van de campagne te controleren en te doen respecteren.
Waarom mag het niet regionaal gebeuren? :evil: Vreest de BUB dat de Vlaams nationalisten wel eens "teveel" zouden kunnen halen?

DenDane 21 augustus 2007 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox (Bericht 2867439)
Waarom mag het niet regionaal gebeuren? :evil: Vreest de BUB dat de Vlaams nationalisten wel eens "teveel" zouden kunnen halen?

http://www.hln.be/hlns/cache/det/art...BottomArtikels

Enkel het nationaal resultaat telt, een gewone meerderheid beslist en de opkomst is verplicht

Wat een grapjassen die gasten van de BUB...inderdaad te bang om het regionaal te laten gebeuren....zielig...

Knuppel 21 augustus 2007 23:37

Citaat:

Egoïstische en nationalistische belangen nemen de bovenhand.
Egoistische en Belgisch-nationalistische belangen namen altijd al de overhand.

Knuppel 21 augustus 2007 23:57

En wat zeggen die grapjassen nog?

Citaat:

Voor de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde lijkt het de BUB aangewezen een - eventueel gedeeltelijke - nationale kieskring te creëren. (belga/hln)
Om BHV te splitsen volstaat dus niet dezelfde 'nationale' meerderheid die wel zou volstaan om Belgique nog wat te helpen aanmodderen.

Knuppel 22 augustus 2007 00:01

Citaat:

Volgens de BUB kan een overgangsregering, onder leiding van bijvoorbeeld Didier Reynders, het referendum voorbereiden en het unitaristische kamp de gelegenheid bieden zich degelijk voor te bereiden.
Reynders is dus de man waarmee de bub hoopt zijn unitaristische doel te bereiken.

Wat een toeval, zeg!

Nierika 22 augustus 2007 01:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 2868331)
Reynders is dus de man waarmee de bub hoopt zijn unitaristische doel te bereiken.

Wat een toeval, zeg!

Er moet dus degelijk worden voorbereid om de unie te behouden. Dit is al de tweede maal vandaag dat ik enige onzekerheid begin te bespeuren bij de Bubbers.:-)

AdrianHealey 22 augustus 2007 07:38

Citaat:

Enkel het nationaal resultaat telt,
Lijkt me evident, daar het om heel België gaat. Laten we zeggen dat dit in het voordeel van Wallonië is.

Citaat:

een gewone meerderheid beslist
Laten we zeggen dat dit in het voordeel van de Vlamingen is. (Als ze allemaal voor onafhankelijkheid stemmen, is het evident...)

Citaat:

en de opkomst is verplicht
Bleh.

Projekt 24 augustus 2007 07:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DenDane (Bericht 2868166)
inderdaad te bang om het regionaal te laten gebeuren....zielig...

Dus één regio (liefst de uwe dus) moet beslissen voor een gans land ?

vlijmscherp 24 augustus 2007 07:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Projekt (Bericht 2875111)
Dus één regio (liefst de uwe dus) moet beslissen voor een gans land ?

neen, 1 regio moet beslissen over hun eigen regio.

Hans1 24 augustus 2007 10:55

Mag elke provincie dat dan ook volgens u?

vlijmscherp 24 augustus 2007 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 (Bericht 2875515)
Mag elke provincie dat dan ook volgens u?

neen, want dat is geen regio.

kijk hans1, het zijn de Frantaligen die de gewesten gewild hebben hé, niet vergeten.

system 24 augustus 2007 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 (Bericht 2875515)
Mag elke provincie dat dan ook volgens u?

Eigenlijk kan het heel simpel worden opgelost.

Men houdt een referendum met de vraag:

Moet België als nationale staat blijven bestaan?
ja o
neen o

Indien er een meerderheid is in de beide landsgedeelten van de ja's: dan blijft België bestaan.

Indien er in één van de beide landsgedeelten een meerderheid van de neens is, dan moet men overgaan tot boedelscheiding.

Kortaf 24 augustus 2007 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 2875560)
Men houdt een referendum met de vraag:

Moet België als nationale staat blijven bestaan?
ja o
neen o

Indien er een meerderheid is in de beide landsgedeelten: dan blijft België bestaan.

Als een referendum er zo zou uitzien, zou het een doodgeboren kind worden, vrees ik. Wat zou een "ja" immers bijdragen aan de huidige toestand? Hoe zou het de impasse kunnen oplossen? Bovendien zou het niets zeggen over hoe en in welke mate België moet blijven voortbestaan.

In een land met democratische tradities gaan referenda niet over één vraag, maar over een uitgewerkt voorstel (veelal een wetsontwerp) dat dan door de bevolking wordt goed- of afgekeurd. D�*t is werkbaar.

De voorstellen kunnen ingediend worden door de regering, de partijen, maar ook door burgerorganisaties.

system 24 augustus 2007 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf (Bericht 2875578)
Als een referendum er zo zou uitzien, zou het een doodgeboren kind worden, vrees ik. Wat zou een "ja" immers bijdragen aan de huidige toestand? Hoe zou het de impasse kunnen oplossen? Bovendien zou het niets zeggen over hoe en in welke mate België moet blijven voortbestaan.

In een land met democratische tradities gaan referenda niet over één vraag, maar over een uitgewerkt voorstel (veelal een wetsontwerp) dat dan door de bevolking wordt goed- of afgekeurd. D�*t is werkbaar.

De voorstellen kunnen ingediend worden door de regering, de partijen, maar ook door burgerorganisaties.

Voorstellen kunnen er altijd uitgewerkt worden. Men zal toch eerst moeten weten wat de bevolking echt wil op dit punt.

Kortaf 24 augustus 2007 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 2875734)
Voorstellen kunnen er altijd uitgewerkt worden. Men zal toch eerst moeten weten wat de bevolking echt wil op dit punt.

Enkel als je ervan uitgaat dat referenda van bovenuit, vanuit de politiek, moeten geïniteerd worden. In mijn visie moet elke burger, mits hij voldoende steun kan vinden (dus in de praktijk via socio-culturele organisaties of burgercoalities), zijn eigen wetsontwerp ter stemming aan de bevolking kunnen voorleggen.

Ik zou dus graag dit minimumprogramma aan een referendum willen onderwerpen.

Tashunka 24 augustus 2007 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DenDane (Bericht 2868166)
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art...BottomArtikels

Enkel het nationaal resultaat telt, een gewone meerderheid beslist en de opkomst is verplicht

Wat een grapjassen die gasten van de BUB...inderdaad te bang om het regionaal te laten gebeuren....zielig...

Ik vrees dat Wallonië zich hier ook zal tegen verzetten.
Er zijn nu eenmaal meer Vlamingen dan Walen... Het principe Van Cauwelaert had ons misschien een hele hoop miserie bespaard.:lol:

Jazeker 24 augustus 2007 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 2868595)
Lijkt me evident, daar het om heel België gaat.

Dus een vrouw kan niet scheiden als haar man dat niet wil?

AdrianHealey 24 augustus 2007 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 2876603)
Dus een vrouw kan niet scheiden als haar man dat niet wil?

Omgekeerd. Een man mag logischerwijze niet scheiden als zijn vrouw dat niet wil. Dat is evident, niet?

'k heb dat nooit goed begrepen. Die 'huwelijk' vergelijking.

Het gaat hier om een huwelijk tussen enerzijds 6 miljoen mensen en anderzijds 4 miljoen mensen. (Grosso moddo.)

3 miljoen +1 mensen de mogelijkheid geven om te beslissen wat er moet moet gebeuren, is een beetje absurd. Nee?

Hans1 24 augustus 2007 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 2875560)
Eigenlijk kan het heel simpel worden opgelost.

Men houdt een referendum met de vraag:

Moet België als nationale staat blijven bestaan?
ja o
neen o

Indien er een meerderheid is in de beide landsgedeelten van de ja's: dan blijft België bestaan.

Indien er in één van de beide landsgedeelten een meerderheid van de neens is, dan moet men overgaan tot boedelscheiding.

Ja, maar de hamvraag is: wat is een nationale staat? Een unitaire, federale, confederale?

Hans1 24 augustus 2007 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 2876603)
Dus een vrouw kan niet scheiden als haar man dat niet wil?

Zoals reeds meermaals gezegd, katje, er is nooit een huwelijk geweest. Stop met uw zoete droompjes.:lol:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:25.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be