Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Nederland ziet zijn kans schoon (https://forum.politics.be/showthread.php?t=93706)

Montalcino 23 augustus 2007 16:43

Nederland ziet zijn kans schoon
 
Enkele artikelen uit de Nederlandse pers:

Citaat:

Donderdag 23 augustus 2007 - Michiel van den Broek- BREDA - De waarheid is pijnlijk. Nederlanders voelen meer voor een huwelijk dan Vlamingen. Uit een onderzoek van TNS NIPO blijkt dat 67 procent van de Nederlanders positief staat tegenover een samenvoeging van Vlaanderen en Nederland.
Zie ook:


a {outline:none;}a:hover {text-decoration: none;}a:active {}#slideshow {}#ss_form {}#ss_img_div {background-color:#FFFFFF;text-align: center;border:1px solid #F1EFE6;}#ss_img_div img{border:0px;}#ss_img {border:1px solid #000000;}#image_caption {color:#000000;padding: 4px 4px 4px 4px;display:block;}#ss_controls {}#navigatie_image {border:0px;background-color:#F1EFE6;width:470px;margin-bottom:5px;padding-top:2px;padding-bottom:2px;}.slideshowlink {}#ss_start {padding-left:30px;color:#515559;}#ss_stop {color:#515559;}.vorige {}#ss_prev {color:#515559;}.aantal {color:#000000;}.volgende {}#ss_next {color:#515559;}
In Vlaanderen bedraagt dat percentage slechts 50 procent als we de peilingen van enkele Vlaamse kranten moeten geloven. Het is alsof jouw toekomstige partner opeens begint te stamelen als door de trouwambtenaar gevraagd wordt het 'ja-woord' te geven. Burgemeester Jan Hendrikx van de grensgemeente Baarle-Nassau verbaast zich daar niet over. "Een samenvoeging? Ik kan mij goed voorstellen dat veel Nederlanders er in eerste instantie wel wat voor voelen, maar ik zie het niet snel gebeuren. Het cultuurverschil is te groot."

Hendrikx kan het weten, want zijn gemeente werkt nauw samen met het Vlaamse Baarle-Hertog, dat versnipperd over het grondgebied van Nassau ligt. Een Vlaamse enclave in Nederland.

Hendrikx: "De samenwerking met Hertog is goed, maar de verschillen blijven. Dat merk je. Vooral de politieke cultuur is in Vlaanderen anders. Meer Latijns. Onze samenwerking is vooral praktisch gericht en dan spelen dergelijke fundamentele verschillen minder."

Hendrikx is ervan overtuigd dat Vlaanderen nooit voor een samengaan met Nederland zal kiezen. "Dat willen ze niet. Het voelt voor hen als een aansluiting bij Nederland. Vlamingen hebben zo hun eigen trots."

Wie een samengaan van de twee landen niet op voorhand afwijst, is Filip de Winter. De leider van het omstreden Vlaams Belang gelooft naar eigen zeggen in een Groot-Nederland. "Wij vormen nu eenmaal een culturele eenheid. Gemeenschappelijk staan we sterker. Wat dat betreft ben ik zeer gelukkig met de uitkomst van het onderzoek in Nederland."

Is De Winter voor een fusie niet te nationalistisch, te Vlaams? "Veel Vlamingen hebben zo hun vooroordelen over Nederland. Ik niet. Vroeger profileerde Nederland zich te zeer als gidsland en daar had ik wel moeite mee. Gelukkig is er sinds de revolutie van Pim Fortuyn veel veranderd. Nu denk ik niet dat Vlaanderen en Nederland moeten opgaan in een nieuwe staat. Dat is op korte termijn niet realistisch. Ik geloof meer in een nauwere samenwerking dan nu het geval is. Het opheffen van België als staat is wel realistisch. Dat kan gezien de politieke situatie in België (de coalitiebesprekingen zijn gestrand, red.) heel snel een feit zijn. De enige uitweg uit de impasse is dat het Vlaamse parlement het initiatief neemt om de navelstreng door te knippen."

Uit een heel andere hoek komen vergelijkbare geluiden. Wilfried Vandaele, secretaris van de commissie Cultureel Verdrag Vlaanderen-Nederland, heeft het over een zelfstandig Vlaanderen.

Zijn commissie adviseert de Nederlandse en Vlaamse regering over onderlinge samenwerking. "In de Europese Unie zou Vlaanderen als land een middenpositie innemen. Helemaal niet zo vreemd dus."

Vandaele is verrast over het enthousiasme bij zijn noorderburen. "Kennelijk worden Nederlanders minder neerbuigend en ontstaat meer evenwicht in de verhoudingen. Dat is mooi, want met de Walen botert het steeds minder goed. Er valt gewoonweg geen federale regering meer te vormen. Walen hebben een andere mentaliteit. Ik hoor veel collega's in Brussel zeggen dat absoluut niet met hen valt samen te werken. Dan is het goed om eens wat beter te kijken naar de Nederlanders, met wie we veel meer gemeen hebben."

Onlangs is in Vlaanderen onderzoek gedaan naar hun eigen imago onder Nederlanders. Wij associëren Vlaanderen met gezelligheid, leuke mensen en gastvrijheid. Negatieve eigenschappen worden minder vaak genoemd, maar het gaat dan vooral om de slechte infrastructuur en rommelige ruimtelijke ordening. In de afgelopen drie jaar is bijna de helft van de Nederlanders in Vlaanderen geweest. Inwoners van de grensprovincies denken positiever over Vlaanderen dan de rest van Nederland.




Geschiedenis

Tijdens de Tachtigjarige Oorlog van 1568 tot 1648 worden het huidige Nederland en België van elkaar gescheiden.

In 1815 gaan de twee 'naties' samen in het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden.

Het huwelijk strandt in 1830 met de Belgische opstand. De Belgen voelen zich niet thuis in Nederland en rukken zich los.

In de nieuwe staat België hebben de Franstalige Walen veel invloed. Het is het begin van de 'taalstrijd' die België tot op de dag van vandaag verscheurt.

In Vlaanderen is het opheffen van België een populaire gedachte. Toch wil nog altijd een kleine meerderheid dat België blijft bestaan.

http://www.bndestem.nl/binnenland/article1785030.ece

Citaat:

Vlamingen en Nederlanders delen meer dan taal

door Geert Nijland



Donderdag 23 augustus 2007 - BREDA - Zullen Vlamingen en Nederlanders ooit samen één volkslied zingen? Waarom doen ze dat eigenlijk nu al niet? We delen niet alleen de taal samen, maar ook een belangrijk deel van de geschiedenis. Sterker nog: ooit leefden we samen onder één dak.


a {outline:none;}a:hover {text-decoration: none;}a:active {}#slideshow {}#ss_form {}#ss_img_div {background-color:#FFFFFF;text-align: center;border:1px solid #F1EFE6;}#ss_img_div img{border:0px;}#ss_img {border:1px solid #000000;}#image_caption {color:#000000;padding: 4px 4px 4px 4px;display:block;}#ss_controls {}#navigatie_image {border:0px;background-color:#F1EFE6;width:470px;margin-bottom:5px;padding-top:2px;padding-bottom:2px;}.slideshowlink {}#ss_start {padding-left:30px;color:#515559;}#ss_stop {color:#515559;}.vorige {}#ss_prev {color:#515559;}.aantal {color:#000000;}.volgende {}#ss_next {color:#515559;}

VORIGE
START
STOP

VOLGENDE



Nederland, België, Luxemburg en een deel van Noord-Frankrijk vormden tot de zestiende eeuw min of meer één geheel van zelfstandige graafschappen en hertogdommen. Deze 'Bourgondische Nederlanden' ontstonden aan het eind van de veertiende eeuw en stonden lange tijd onder het overkoepelende gezag van de hertog van Bourgondië. Dat Franse hertogdom werd zelf niet tot de Nederlanden gerekend.

Habsburger Karel V, zelf geboren en getogen in de Nederlanden, erfde de meeste Nederlandse gewesten in 1506 van de Bourgondische nazaten. Hij was toen zes jaar oud. Tien jaar later werd hij koning van Spanje. Het was zijn zoon Filips II die, eenmaal aan de macht, om vooral economische redenen (hij wilde de belastingen verhogen) een conflict kreeg met de Nederlanden. Dit conflict resulteerde in 1579 (Unie van Utrecht) in de afscheiding van de noordelijke gewesten van het Spaanse rijk. Zo werden het huidige Nederland en België van elkaar gescheiden.

Lange tijd bleef de Republiek der Verenigde Provinciën (Nederland) nog in oorlog met Spanje, waarbij onder meer een deel van het hertogdom Brabant werd buitgemaakt (het latere Noord-Brabant). Het tijdperk 1568-1648 staat nu bekend als de Tachtigjarige Oorlog.

Was de scheiding na 1648 definitief? Nee hoor. In 1815 gingen Noord en Zuid met elkaar samen in een koninkrijk. Dit was het gevolg van het Congres van Wenen waarop de Europese mogendheden na de val van Napoleon tot een nieuwe orde hoopten te komen. Het werd geen gelukkig huwelijk. De Belgen voelden zich achtergesteld en rukten zich in 1830 los van het 'moederland'.
Citaat:

22 augustus: Broeierig België


Enkele Belgische speleologen, ofwel grotgrutters, hebben in Noord-Spanje een der diepste kloven ter wereld ontdekt. Terwijl we mogen vrezen dat de kloof tussen Vlamingen en Franstalige Belgen nóg dieper reikt.


a {outline:none;}a:hover {text-decoration: none;}a:active {}#slideshow {}#ss_form {}#ss_img_div {background-color:#FFFFFF;text-align: center;border:1px solid #F1EFE6;}#ss_img_div img{border:0px;}#ss_img {border:1px solid #000000;}#image_caption {color:#000000;padding: 4px 4px 4px 4px;display:block;}#ss_controls {}#navigatie_image {border:0px;background-color:#F1EFE6;width:470px;margin-bottom:5px;padding-top:2px;padding-bottom:2px;}.slideshowlink {}#ss_start {padding-left:30px;color:#515559;}#ss_stop {color:#515559;}.vorige {}#ss_prev {color:#515559;}.aantal {color:#000000;}.volgende {}#ss_next {color:#515559;}

VORIGE
START
STOP

VOLGENDE



Formateur Yves Leterme, de Vlaamse Jan Peter Balkenende, praat zich al maandenlang tweetalig drie slagen in de rondte, maar hij krijgt ze niet op een rij, de eigenwijze Vlamingen en de nog eigenwijzere Walen. Het blijft broeien in België. Sinds 1830, toen het land zich los maakte van Nederland, heeft het nooit willen boteren tussen de twee taalgroepen, met ertussenin als extra complicerende factor het steile en arrogante Brussel.
Het is niet alleen het gebruik van Nederlands of Frans dat de Belgen diep verdeeld houdt, het is ook hun andere cultuur. Je kunt de boerse, hardwerkende Jan Breydels aan de zijde van de Noordzee nu eenmaal niet in één pint onderdopen met de verfijnde ‘rattachisten’ in het heuvelachtige oosten, die zelfs aansluiting bij Frankrijk nastreven en alvast een gele vlag met rode haan als vlag hebben gekozen.
Beide groepen slaan mekaar nog net niet de hersens in, zoals in Ierland lange tijd gewoonte was, maar van enige hartelijke omgang is ook geen sprake. Filip Dewinter, de voorman van het extreemrechtse Vlaams Belang, is het geruzie beu en wil ‘t liefst dat Vlaanderen zich eenzijdig onafhankelijk verklaart. Als Nederlander denk ik dan stiekem: waarom je dan niet meteen met ons noordelijken hergroeperen? Beter laat dan het land van Nooit blijven.
http://www.gelderlander.nl/columns/r...cle1780747.ece

Het valt me op dat er enorm veel te doen is om Groot-Nederland in hun pers. Hier bij ons hoor je zelfs niets over de verminderende cohesie tussen de partijen.


Aan de Nederlanders op dit forum: is er werkelijk meer animo bij jullie, want hier doet iedereen alsof er niets aan de hand is (en misschien is het dat ook wel).

Bovenbuur 23 augustus 2007 17:43

Hier is er ook niet zo gek veel aan de hand hoor, de dag na de peiling heb ik drie (gratis) kranten gezien, één ervan had een kort artikeltje over de peiling, een andere een kort artikeltje over jullie formatie.

N-VA 23 augustus 2007 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur (Bericht 2873874)
Hier is er ook niet zo gek veel aan de hand hoor, de dag na de peiling heb ik drie (gratis) kranten gezien, één ervan had een kort artikeltje over de peiling, een andere een kort artikeltje over jullie formatie.

Ik heb anders wel een artikel gelezen dat op de voorpagina stond van de (betalende) krant De Telegraaf.

Bovenbuur 23 augustus 2007 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA (Bericht 2873888)
Ik heb anders wel een artikel gelezen dat op de voorpagina stond van de (betalende) krant De Telegraaf.

Ah, het heeft de roddelbladen al gehaald, daar begint al het nieuws, dus dan komt het wel goed.

Kazan 23 augustus 2007 19:40

Citaat:

Enkele Belgische speleologen, ofwel grotgrutters, hebben in Noord-Spanje een der diepste kloven ter wereld ontdekt. Terwijl we mogen vrezen dat de kloof tussen Vlamingen en Franstalige Belgen nóg dieper reikt.
Fantastische titel, alleen het woord 'vrezen' vind ik niet gepast

Bovenbuur 24 augustus 2007 12:01

De aandacht van het Nederlandse webloglandschap begint op gang te komen...

Savatage 24 augustus 2007 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur (Bericht 2873904)
Ah, het heeft de roddelbladen al gehaald, daar begint al het nieuws, dus dan komt het wel goed.

Is dat niet Nederlands grootste krant? :-)

Bovenbuur 24 augustus 2007 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 2875709)
Is dat niet Nederlands grootste krant? :-)

Het is in ieder geval Nederlands grootste roddelblad.

baseballpolitieker 24 augustus 2007 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur (Bericht 2875701)

Van zo'n titel moet ik echt kotsen, 'Doe Vlaanderen er maar bij dan'... Gooi die boeren van het Zuiden maar bij de orangisten, allemaal onder onze vlag en onder onze koninging!:boo:

Bovenbuur 24 augustus 2007 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker (Bericht 2875714)
Van zo'n titel moet ik echt kotsen, 'Doe Vlaanderen er maar bij dan'... Gooi die boeren van het Zuiden maar bij de orangisten, allemaal onder onze vlag en onder onze koninging!:boo:

Ja, je moet van weblogs niet verwachten dat ze normaal klinkende titels kiezen...

Dimitri 24 augustus 2007 12:20

@ evilbu, hier zie je, in een reactie op bovengenoemd weblog, wat voor invloed het oppervlakkige beeld van stad en landschap heeft:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zijkweif
Dankzij hun mooie belastingstelsel is er maar zelden onderhoud gepleegt aan de wegen en gebouwen. Dus als Vlaanderen bij Nederland zou komen, dan wordt de belasting meteen omhoog gegooit net als de accijns waardoor het voor 'den 'Ollander' al niet meer leuk is. En vervolgens kan de Nederlandse schatkist omgedraaid worden om die wegen en steden weer een beetje te fatsoeneren na decennia wanbeheer.... nee dank u!


Breda 26 augustus 2007 13:33

nou nog Wallonië op den duur er bij en Nederland heeft veel meer macht in de EU


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:49.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be