Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Dienstweigeraars voor rechtbank (https://forum.politics.be/showthread.php?t=93722)

Zwartengeel 23 augustus 2007 19:43

Dienstweigeraars voor rechtbank
 
Citaat:


Rechtbank Dendermonde dagvaardt

Meer dan 1500 burgers hebben bij de verkiezingen van 10 juni 2007 deelgenomen aan de actie “burgerzin” van de werkgroep BHV van het Halle-Vilvoorde Komitee, de Vlaamse Volksbeweging en het Taal Aktie Komitee. Zij weigerden uit burgerzin mee te werken aan de organisatie van deze discriminerende en ongrondwettige verkiezingen.
De actie was o.m. bedoeld ter versterking van de weigering van de meeste colleges van burgemeesters en schepenen van Halle-Vilvoorde om de verkiezingen te organiseren.
Uiteindelijk werden meer dan 180 van de 1500 kandidaat-dienstweigeraars opgeroepen om als voorzitter of bijzitter in een stem- of telbureau te zetelen. Zij hebben hun weigering uitvoerig en schriftelijk vooraf verantwoord. Minstens drie onder hen kregen als antwoord van de vrederechter dat hun bezwaren als wettige reden werden aanvaard.
Het parket van Dendermonde daarentegen ging bijzonder snel over tot dagvaarding voor de correctionele rechtbank. Tot nog toe gaat het om 3 personen, een vierde dagvaarding is aangekondigd. Op de zitting van de vakantiekamer van de correctionele rechtbank van Dendermonde van 21 augustus kwamen de eerste drie zaken voor. De rechter luisterde naar de verdediging die werd voorgedragen door de meesters Matthias Storme en Igor Rogiers.
Het mag meer dan verwonderlijk heten dat iemand vervolgd wordt omdat hij weigert mee te werken aan een wet die door het Grondwettelijk Hof ongrondwettig en discriminerend werd bevonden, en die bovendien, volgens datzelfde Hof reeds gewijzigd had moeten zijn.
De verdediging pleitte onder meer de onbevoegdheid van de correctionele rechtbank, omwille van het feit dat – zo er al van een misdrijf sprake zou kunnen zijn – het dan manifest om een politiek misdrijf zou gaan, waar volgens de grondwet (art 150) alleen een jury over kan oordelen. Verder zal uiteraard gepleit worden dat er hier geen sprake kan zijn van een misdrijf en dat de ongrondwettigheid van de verkiezingen in ieder geval een wettige reden was voor afwezigheid. Op maandag 17 september doet de rechtbank van Dendermonde uitspraak in deze zaak.
In de andere arrondissementen werd een veertigtal dienstweigeraars lastig gevallen (vooral in de kantons Halle en Meise, waar het aantal dienstweigeraars bijzonder hoog was). De meesten onder hen kregen een voorstel tot minnelijke schikking van 250 € of werden door de politie verhoord. Het aanbod tot minnelijke schikking werd op gemotiveerde wijze door de betrokkenen afgewezen.
Het blijft verwondering en ergernis wekken dat het gerechtelijk apparaat de tijd vindt om rechtgeaarde burgers die uit gewetensbezwaren handelen en die niets anders doen dan de rechtsstaat eerbiedigen, te verontrusten en zelfs te dagvaarden. Zou het niet logischer zijn dat diegenen die verantwoordelijk zijn voor het niet-uitvoeren van de arresten van het Grondwettelijk Hof worden gedagvaard?

Guido Moons Francis Stroobants 0494 47 59 97 02 305 90 53 Meer uitleg: http://haviko.org/acties/Word_Dienstweigeraar.htm
http://www.vvb.org/persmededelingen/21097

In de politieke werverstorm van dezer dagen waren we het bijna vergeten, zie. Het regime zelf daarentegen niet, want het blijft blijkbaar volharden in zijn overtuiging om zij die niet wensten mee te werken aan ongrondwettelijke verkiezingen hard aan te pakken.

Knuppel 23 augustus 2007 19:55

Enkel in een besmuikte dictatuur worden burgers vervolgd voor fouten waaraan het regime zichzelf schuldig maakte.

evilbu 31 augustus 2007 14:42

Je kan hier een filmpje downloaden erover van TV Oost:
http://www.haviko.org/films-video/TZ...menvatting.mp4

Montalcino 31 augustus 2007 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 2874213)
http://www.vvb.org/persmededelingen/21097

In de politieke werverstorm van dezer dagen waren we het bijna vergeten, zie. Het regime zelf daarentegen niet, want het blijft blijkbaar volharden in zijn overtuiging om zij die niet wensten mee te werken aan ongrondwettelijke verkiezingen hard aan te pakken.

Dat is ongemeen dom! In deze oververhitte crisis zo een actie, staat gelijk met de vlucht naar Varennes... Men zou dat beter niet doen en het laten zoals het is.

evilbu 17 september 2007 10:13

http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuw...HV_Dendermonde

Rechter Dendermonde spreekt bijzitters vrij

ma 17/09/07 - De rechter in Dendermonde heeft drie mensen vrijgesproken die bij de parlementsverkiezingen in juni hadden geweigerd om bijzitter te zijn in een kiesbureau, omdat de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde nog niet is gesplitst.



De rechter haalde zelfs zwaar uit naar de politieke wereld omdat die nog geen beslissing had genomen over Brussel-Halle-Vilvoorde.

In heel het land weigerden zo'n 180 mensen om dezelfde reden om bijzitter te zijn. De meesten van hen worden niet vervolgd.

In Dendermonde trad het gerecht wel op, maar de eerste drie beklaagden zijn nu dus vrijgesproken.

Opmerkelijk detail: het gaat om mensen uit Aalst en Ninove. Ze wonen dus niet in de gewraakte kieskring.

Den Ardennees 17 september 2007 10:18

Om dat nu als geldige reden aan te halen voor dit verzuim...

Als we zo verder gaan, zal men geen verkiezingen meer kunnen houden, ik zal volgende keer weigeren om te gaan zitten omdat ik het niet eerlijk vind dat een illegale vrouw en haar dochter toch in ons land mogen blijven hoewel ze zelfs nooit asiel hebben aangevraagd.:roll:

Jong N-VA'er 17 september 2007 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu (Bericht 2935721)
http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuw...HV_Dendermonde

Rechter Dendermonde spreekt bijzitters vrij

ma 17/09/07 - De rechter in Dendermonde heeft drie mensen vrijgesproken die bij de parlementsverkiezingen in juni hadden geweigerd om bijzitter te zijn in een kiesbureau, omdat de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde nog niet is gesplitst.



De rechter haalde zelfs zwaar uit naar de politieke wereld omdat die nog geen beslissing had genomen over Brussel-Halle-Vilvoorde.

In heel het land weigerden zo'n 180 mensen om dezelfde reden om bijzitter te zijn. De meesten van hen worden niet vervolgd.

In Dendermonde trad het gerecht wel op, maar de eerste drie beklaagden zijn nu dus vrijgesproken.

Opmerkelijk detail: het gaat om mensen uit Aalst en Ninove. Ze wonen dus niet in de gewraakte kieskring.

Victorie!8-)

Wiley E Coyote 17 september 2007 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees (Bericht 2935737)
Om dat nu als geldige reden aan te halen voor dit verzuim...

Als we zo verder gaan, zal men geen verkiezingen meer kunnen houden, ik zal volgende keer weigeren om te gaan zitten omdat ik het niet eerlijk vind dat een illegale vrouw en haar dochter toch in ons land mogen blijven hoewel ze zelfs nooit asiel hebben aangevraagd.:roll:

Inderdaad, ofschoon ik ook wil dat BHV gesplitst wordt heeft de rechter hier een juridisch verkeerde uitspraak gedaan.

Hij dient immers enerzijds de wet toe te passen en anderzijds zich te onthouden van politieke uitspraken. Een rechter is immers niet bevoegd zich uit te spreken over de rechtsgeldigheid van een wet, hij dient die toe te passen. Alleen het Grondwettelijk Hof heeft die bevoegdheid. Als hij twijfelt over de rechtsgeldigheid van die wet, dat hij dan een prejuduciële vraag stelt aan het Grondwettelijk Hof i.p.v. cavalier seul te spelen en politieke uitspraken te doen.

Jong N-VA'er 17 september 2007 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 2936038)
Inderdaad, ofschoon ik ook wil dat BHV gesplitst wordt heeft de rechter hier een juridisch verkeerde uitspraak gedaan.

Hij dient immers enerzijds de wet toe te passen en anderzijds zich te onthouden van politieke uitspraken. Een rechter is immers niet bevoegd zich uit te spreken over de rechtsgeldigheid van een wet, hij dient die toe te passen. Alleen het Grondwettelijk Hof heeft die bevoegdheid. Als hij twijfelt over de rechtsgeldigheid van die wet, dat hij dan een prejuduciële vraag stelt aan het Grondwettelijk Hof i.p.v. cavalier seul te spelen en politieke uitspraken te doen.

Momentje: de rechter heeft hier net rekening gehouden met de uitspraak van het Grondwettelijk Hof. Als verkiezingen dus niet grondwettelijk zijn, kan men deze mensen ook niks aanwrijven.

Wiley E Coyote 17 september 2007 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er (Bericht 2936060)
Momentje: de rechter heeft hier net rekening gehouden met de uitspraak van het Grondwettelijk Hof. Als verkiezingen dus niet grondwettelijk zijn, kan men deze mensen ook niks aanwrijven.

Grondwettelijk Hof heeft echter in zijn arrest gebruik gemaakt van haar bevoegdheid om de gevolgen van haar uitspraak te tempereren door te stellen dat de wet zijn rechtskracht behield gedurende vier jaar...

Het BHV arrest zegt immers duidelijk in punt B.9.8. "Om die redenen kan worden aanvaard dat de door de bestreden wet gemaakte indeling in kieskringen behouden blijft gedurende de door artikel 65 van de Grondwet bepaalde termijn van vier jaar die aanvangt op het in artikel 105 van het Kieswetboek bepaalde ogenblik."

Den Ardennees 17 september 2007 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 2936038)
Inderdaad, ofschoon ik ook wil dat BHV gesplitst wordt heeft de rechter hier een juridisch verkeerde uitspraak gedaan.

Hij dient immers enerzijds de wet toe te passen en anderzijds zich te onthouden van politieke uitspraken. Een rechter is immers niet bevoegd zich uit te spreken over de rechtsgeldigheid van een wet, hij dient die toe te passen. Alleen het Grondwettelijk Hof heeft die bevoegdheid. Als hij twijfelt over de rechtsgeldigheid van die wet, dat hij dan een prejuduciële vraag stelt aan het Grondwettelijk Hof i.p.v. cavalier seul te spelen en politieke uitspraken te doen.

maar vind jij nu ook niet dat de laatste tijd (voorheen ook al hoor) sommige rechters uitspraken doen, waarbij alle logica zoek is?

Eddy B 17 september 2007 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 2936084)
Grondwettelijk Hof heeft echter in zijn arrest gebruik gemaakt van haar bevoegdheid om de gevolgen van haar uitspraak te tempereren door te stellen dat de wet zijn rechtskracht behield gedurende vier jaar...

Het BHV arrest zegt immers duidelijk in punt B.9.8. "Om die redenen kan worden aanvaard dat de door de bestreden wet gemaakte indeling in kieskringen behouden blijft gedurende de door artikel 65 van de Grondwet bepaalde termijn van vier jaar die aanvangt op het in artikel 105 van het Kieswetboek bepaalde ogenblik."

Duidelijk dus bedoeld om BINNEN de volgende regering dit te regelen...

Nyquist 17 september 2007 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 2936084)
Grondwettelijk Hof heeft echter in zijn arrest gebruik gemaakt van haar bevoegdheid om de gevolgen van haar uitspraak te tempereren door te stellen dat de wet zijn rechtskracht behield gedurende vier jaar...

Het BHV arrest zegt immers duidelijk in punt B.9.8. "Om die redenen kan worden aanvaard dat de door de bestreden wet gemaakte indeling in kieskringen behouden blijft gedurende de door artikel 65 van de Grondwet bepaalde termijn van vier jaar die aanvangt op het in artikel 105 van het Kieswetboek bepaalde ogenblik."

Je kan eventueel ook de inzichten van Matthias Storme (Buitengewoon Hoogleraar in de rechten, en de advocaat die dit dossier voor het Hof heeft gepleit): http://www.haviko.org/cgi-bin/actual...kel=1170793986

Hij is het niet akkoord hiermee.

Knuppel 17 september 2007 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B (Bericht 2936102)
Duidelijk dus bedoeld om BINNEN de volgende regering dit te regelen...

Inderdaad.
En dat wéét de Coyote.
Regimeslaven zijn echter van alle tijden.

Jazeker 17 september 2007 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees (Bericht 2935737)
Om dat nu als geldige reden aan te halen voor dit verzuim...

Als we zo verder gaan, zal men geen verkiezingen meer kunnen houden, ik zal volgende keer weigeren om te gaan zitten omdat ik het niet eerlijk vind dat een illegale vrouw en haar dochter toch in ons land mogen blijven hoewel ze zelfs nooit asiel hebben aangevraagd.:roll:

Dat die illegalen hier mogen blijven maakt de verkiezingen nog niet ongrondwettelijk.

Knuppel 17 september 2007 19:25

Volgens den Ardennees dus wel, hé Jazeker.

Jazeker 17 september 2007 19:27

Ik heb trouwens nog altijd niks gehoord omtrent mijn dienstweigering.


Spannend :-D

the outlaw torn 17 september 2007 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 2874213)
http://www.vvb.org/persmededelingen/21097

In de politieke werverstorm van dezer dagen waren we het bijna vergeten, zie. Het regime zelf daarentegen niet, want het blijft blijkbaar volharden in zijn overtuiging om zij die niet wensten mee te werken aan ongrondwettelijke verkiezingen hard aan te pakken.

we leven dan ook niet in een democratie

Knuppel 17 september 2007 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 2936927)
Ik heb trouwens nog altijd niks gehoord omtrent mijn dienstweigering.


Spannend :-D

Ik evenmin in verband met mijn weigering gehoor te geven aan de opkomstdwang.:-)

En het schijnt dat wij niet de enigen zijn.
Zouden ze dan toch in het snuitje hebben dat er stront aan de knikker is?

Knuppel 17 september 2007 19:46

Citaat:

Inderdaad, ofschoon ik ook wil dat BHV gesplitst wordt heeft de rechter hier een juridisch verkeerde uitspraak gedaan.

Hij dient immers enerzijds de wet toe te passen en anderzijds zich te onthouden van politieke uitspraken.
Waar zat jij toen er in Gent uiteindelijk een rechter gevonden werd die bereid was om zich alles behalve te onthouden van een politieke uitspraak?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:20.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be