Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Koning der Belgen mag het zeggen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=93767)

Spinoza 24 augustus 2007 15:35

Koning der Belgen mag het zeggen
 
Koning der Belgen mag het zeggen



De formatie van een centrum-rechts kabinet in België is mislukt. Gisteren gaf de grote winnaar van de verkiezingen, Yves Leterme, de opdracht terug.

Door onze redacteur Joop Meijnen
Rotterdam, 24 aug.

Na 74 dagen is België terug bij af. Verder praten over een centrum-rechtse coalitie van Vlaamse en Waalse christen-democraten en liberalen heeft momenteel geen zin, concludeerde formateur Yves Leterme van de Vlaamse christen-democraten gisteren.
Met de nadruk op momenteel, want het is allerminst uitgesloten dat de betrokken partijen elkaar komend najaar alsnog vinden. Heeft een insider bij uitstek als ex-premier Jean-Luc Dehaene himself, een rooms-liberaal kabinet niet „de enig realistische mogelijke coalitie” genoemd?
Halsoverkop moest koning Albert II van vakantie in Zuid-Frankrijk terugkeren om de jobstijding in ontvangst te nemen. Hij beraadt zich nu, voor de tweede keer binnen een week, over een vervolg. Zondag stuurde hij Leterme nog terug om een doorstart te proberen. Dat mislukte en die optie heeft de Sire dus niet meer. Een nieuwe informatieronde lijkt het meest waarschijnlijk.
Vooralsnog staan de winnaars van de verkiezingen van 10 juni dus met lege handen. In de eerste plaats Yves Leterme zelf, ongekend populair in Vlaanderen en sterk gemotiveerd om te laten zien dat de christen-democraten thuishoren in de federale regering waar ze sinds 1999 twee keer achtereen buiten vielen, eerst door paars-groen en daarna door paars.
En als goede tweede Didier Reynders, die er met zijn Waalse liberale partij MR in slaagde voor het eerst de hegemonie van de Parti Socialiste in het zuiden van het land te doorbreken.
Ook Reynders is er op gebrand dit succes op federaal niveau te verzilveren en – voor de Waalse liberalen zeker zo belangrijk – de PS de baas te blijven. Per slot van rekening zijn er over twee jaar weer regionale verkiezingen.
Vijf weken heeft Leterme op het idyllisch gelegen conferentiekasteel Hertoginnedal gezocht naar de steen der wijzen. Informateur Reynders en bemiddelaar Dehaene waren hem voorgegaan. Maar de formateur liep vast in het federale bestel, dat in de loop der jaren zó fijnmazig is dichtgeregeld, dat het nog maar weinigen is gegeven daarvan alle finesses en gevoeligheden te doorgronden.
Als grote verrassing kwam Letermes mislukking dan ook niet. Slechts sporadisch had hij de afgelopen weken enige voortgang kunnen melden: kerncentrales langer open, globaal begrotingskader, meer geld voor de noodlijdende gevangenissen.
Maar dat waren peuleschilletjes vergeleken bij waar het echt om draait: de door Vlaamse partijen aan hun kiezers beloofde ‘grote staatshervorming’ – lees: meer autonomie voor de drie gewesten (Vlaanderen, Wallonië en Brussel) en minder bevoegdheden en geld voor de federatie.
Over zo’n ingreep bestaat grote verdeeldheid, niet zo zeer tussen de verschillende politieke stromingen, maar tussen het rijke Vlaanderen en het armlastige Wallonië. Een oplossing vereist tweederde meerderheid, en die tekent zich bij lange na niet af.
Wat de toestand voor de federatie zorgelijk maakt, is dat Letermes poging zo duidelijk aan het licht bracht dat er onder de huidige lichting politici nog maar bitter weinig enthousiasme is om zich voor de gemeenschappelijke Belgische zaak in te zetten. Met des te meer geestdrift beschieten ze elkaar verbaal vanuit diepe loopgraven aan weerszijden van de taalgrens.
Het Vlaamse geschut, opgejut door de opkomst van het extreemrechtse Vlaams Belang dat louter op regionale onafhankelijkheid tamboereert, richt zich op meer zeggenschap over belastingen, arbeidsmarkt en verkeer.
In het verleden werden zulke wensen vaak afgekocht. Maar „de tijd van geven en toegeven is voorbij”, aldus Bart De Wever, die voor Leterme de rechterflank afdekt. „Desnoods draaien we de geldkraan dicht”, voegden de Vlaamse liberalen (Open VLD) eraan toe.
De Waalse munitie is gemaakt van wantrouwen en verlatingsangst. De Franstaligen vrezen ontmanteling van de federatie en verlies van de Vlaamse traktaties in Belgische verpakking, zonder welke Wallonië én Brussel failliet zouden gaan. Zij willen de „federale solidariteit” behouden, zeker waar het de gezondheidszorg of de arbeidsvoorwaarden betreft. Anders degraderen tot „tweederangsburgers in eigen land”.
Leterme was in dit mijnenveld een gewaarschuwd man. „Mijn verstand is te klein om te zien hoe zo’n grote staatshervorming zou kunnen”, hield demissionair minister Karel De Gucht (Open VLD) hem begin juli nog voor.
En ex-premier Wilfried Martens herinnerde zijn partijgenoot er in dagblad De Morgen aan, dat hij zich twee jaar geleden al zorgen maakte over „de radicalisering in de hoofden” van sommigen Vlaamse politici. „[Zij stellen] nieuwe hervormingen voorop zonder vooraf uitgewerkte politieke strategie of doel. Vlaanderen vaart op die manier naar een haven die het niet kent en wie dat doet, is – naar een woord van Seneca – bij voorbaat verloren”, aldus Martens.
Oud-minister Louis Tobback tenslotte, oud-gediende van de Vlaamse socialisten die zo’n forse nederlaag leden dat ze de oppositie verkiezen, wees op Leterme’s onervarenheid in het federale doolhof. „[Hij] is al anderhalf jaar de gedoodverfde premier. Dan verwacht ik toch dat hij contacten gelegd heeft, het terrein geëffend. Quod non. Hij had evengoed Eskimo’s en Vuurlanders in Hertoginnedal kunnen zetten, ze zouden elkaar net zo goed kennen.”
De Vlaamse christen-democraten (CD & V) leggen de schuld van het falen van hun voorman geheel bij Waalse weigerachtigheid, in het bijzonder van de zijde van hun Waalse zusters CDH), en nog meer in het bijzonder bij hun voorzitster Joëlle Milquet, die ze graag neerzetten als Madame Non. Die deed dat op haar beurt af als „Vlaamse hooghartigheid”. Ze vroeg zich af: „Hebben Franstaligen nog wel het recht om nee te zeggen op Vlaamse eisen?”
Bye bye Belgium? Die vraag rukt op websites en in ingezonden brieven op de voorgrond. Onmogelijk, zeggen de meeste kenners van Belgische federatiekunde. En Slowakije dan? Dat was er in 1992 veel slechter aan toe dan Wallonië en het is van onafhankelijkheid aardig opgeknapt. Met dit verschil: Wallonië wil niet en Tsjechoslowakije was geen koninkrijk.

Bron: NRC Handelsblad

the outlaw torn 24 augustus 2007 15:52

mja, de situatie gezegd zoals ze is.

vooral de laatste zinnen zijn hoopgevend voor een vlaams-nationalist /separartist. nederland zegt, hoewel niet expliciet, dat de enige oplssing ligt in de boedelscheiding,

vr een keer geef ik de nederlanders met veel plezier gelijk.


Vlaanderen onafhankelijk !!!!

liberalist_NL 24 augustus 2007 15:54

Ik vind het echt zielig voor Albert. Het lijkt me zo'n goede man. Hij moet machteloos toekijken. Dat is nog wel het ergste.

the outlaw torn 24 augustus 2007 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 2876489)
Ik vind het echt zielig voor Albert. Het lijkt me zo'n goede man. Hij moet machteloos toekijken. Dat is nog wel het ergste.

vr albert zelf, als persoon is het idd triest.
mr iemand die sterft is ook triest, en dat gebeurd ook e. that's life.

Spinoza 24 augustus 2007 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 2876489)
Ik vind het echt zielig voor Albert. Het lijkt me zo'n goede man. Hij moet machteloos toekijken. Dat is nog wel het ergste.

Zodra Filip op de troon zit, is het gedaan met dat medelijden. ;)

the outlaw torn 24 augustus 2007 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza (Bericht 2876507)
Zodra Filip op de troon zit, is het gedaan met dat medelijden. ;)

zoveel is zeker, voorkomen is beter dan genezen, dus nu reeds het koningshuis afschaffen zou een goeie zaak zijn

labyrinth 24 augustus 2007 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza (Bericht 2876507)
Zodra Filip op de troon zit, is het gedaan met dat medelijden. ;)

Medelijden is een vies woord, zeg liever begrip voor zijn situatie.

liberalist_NL 24 augustus 2007 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza (Bericht 2876507)
Zodra Filip op de troon zit, is het gedaan met dat medelijden. ;)

En het lijden. ;-)

Maar ik vraag me af of het Filip gaat worden, waarschijnlijk weet Albert ook wel dat hij niet geschikt is voor het werk. Misschien dat ze een of andere achter-achter-achter-neef van stal halen om het werk op te knappen? :lol:

Zwartengeel 24 augustus 2007 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza (Bericht 2876507)
Zodra Filip op de troon zit, is het gedaan met dat medelijden. ;)

Dan gaat de lol pas echt beginnen, denk ik.

Dimitri 24 augustus 2007 16:06

Goed artikel. Ze hebben de clou van België gevonden bij de NRC.

labyrinth 24 augustus 2007 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza (Bericht 2876418)
Koning der Belgen mag het zeggen



De formatie van een centrum-rechts kabinet in België is mislukt. Gisteren gaf de grote winnaar van de verkiezingen, Yves Leterme, de opdracht terug.

Door onze redacteur Joop Meijnen
Rotterdam, 24 aug.

Na 74 dagen is België terug bij af. Verder praten over een centrum-rechtse coalitie van Vlaamse en Waalse christen-democraten en liberalen heeft momenteel geen zin, concludeerde formateur Yves Leterme van de Vlaamse christen-democraten gisteren.
Met de nadruk op momenteel, want het is allerminst uitgesloten dat de betrokken partijen elkaar komend najaar alsnog vinden. Heeft een insider bij uitstek als ex-premier Jean-Luc Dehaene himself, een rooms-liberaal kabinet niet „de enig realistische mogelijke coalitie” genoemd?
Halsoverkop moest koning Albert II van vakantie in Zuid-Frankrijk terugkeren om de jobstijding in ontvangst te nemen. Hij beraadt zich nu, voor de tweede keer binnen een week, over een vervolg. Zondag stuurde hij Leterme nog terug om een doorstart te proberen. Dat mislukte en die optie heeft de Sire dus niet meer. Een nieuwe informatieronde lijkt het meest waarschijnlijk.
Vooralsnog staan de winnaars van de verkiezingen van 10 juni dus met lege handen. In de eerste plaats Yves Leterme zelf, ongekend populair in Vlaanderen en sterk gemotiveerd om te laten zien dat de christen-democraten thuishoren in de federale regering waar ze sinds 1999 twee keer achtereen buiten vielen, eerst door paars-groen en daarna door paars.
En als goede tweede Didier Reynders, die er met zijn Waalse liberale partij MR in slaagde voor het eerst de hegemonie van de Parti Socialiste in het zuiden van het land te doorbreken.
Ook Reynders is er op gebrand dit succes op federaal niveau te verzilveren en – voor de Waalse liberalen zeker zo belangrijk – de PS de baas te blijven. Per slot van rekening zijn er over twee jaar weer regionale verkiezingen.
Vijf weken heeft Leterme op het idyllisch gelegen conferentiekasteel Hertoginnedal gezocht naar de steen der wijzen. Informateur Reynders en bemiddelaar Dehaene waren hem voorgegaan. Maar de formateur liep vast in het federale bestel, dat in de loop der jaren zó fijnmazig is dichtgeregeld, dat het nog maar weinigen is gegeven daarvan alle finesses en gevoeligheden te doorgronden.
Als grote verrassing kwam Letermes mislukking dan ook niet. Slechts sporadisch had hij de afgelopen weken enige voortgang kunnen melden: kerncentrales langer open, globaal begrotingskader, meer geld voor de noodlijdende gevangenissen.
Maar dat waren peuleschilletjes vergeleken bij waar het echt om draait: de door Vlaamse partijen aan hun kiezers beloofde ‘grote staatshervorming’ – lees: meer autonomie voor de drie gewesten (Vlaanderen, Wallonië en Brussel) en minder bevoegdheden en geld voor de federatie.
Over zo’n ingreep bestaat grote verdeeldheid, niet zo zeer tussen de verschillende politieke stromingen, maar tussen het rijke Vlaanderen en het armlastige Wallonië. Een oplossing vereist tweederde meerderheid, en die tekent zich bij lange na niet af.
Wat de toestand voor de federatie zorgelijk maakt, is dat Letermes poging zo duidelijk aan het licht bracht dat er onder de huidige lichting politici nog maar bitter weinig enthousiasme is om zich voor de gemeenschappelijke Belgische zaak in te zetten. Met des te meer geestdrift beschieten ze elkaar verbaal vanuit diepe loopgraven aan weerszijden van de taalgrens.
Het Vlaamse geschut, opgejut door de opkomst van het extreemrechtse Vlaams Belang dat louter op regionale onafhankelijkheid tamboereert, richt zich op meer zeggenschap over belastingen, arbeidsmarkt en verkeer.
In het verleden werden zulke wensen vaak afgekocht. Maar „de tijd van geven en toegeven is voorbij”, aldus Bart De Wever, die voor Leterme de rechterflank afdekt. „Desnoods draaien we de geldkraan dicht”, voegden de Vlaamse liberalen (Open VLD) eraan toe.
De Waalse munitie is gemaakt van wantrouwen en verlatingsangst. De Franstaligen vrezen ontmanteling van de federatie en verlies van de Vlaamse traktaties in Belgische verpakking, zonder welke Wallonië én Brussel failliet zouden gaan. Zij willen de „federale solidariteit” behouden, zeker waar het de gezondheidszorg of de arbeidsvoorwaarden betreft. Anders degraderen tot „tweederangsburgers in eigen land”.
Leterme was in dit mijnenveld een gewaarschuwd man. „Mijn verstand is te klein om te zien hoe zo’n grote staatshervorming zou kunnen”, hield demissionair minister Karel De Gucht (Open VLD) hem begin juli nog voor.
En ex-premier Wilfried Martens herinnerde zijn partijgenoot er in dagblad De Morgen aan, dat hij zich twee jaar geleden al zorgen maakte over „de radicalisering in de hoofden” van sommigen Vlaamse politici. „[Zij stellen] nieuwe hervormingen voorop zonder vooraf uitgewerkte politieke strategie of doel. Vlaanderen vaart op die manier naar een haven die het niet kent en wie dat doet, is – naar een woord van Seneca – bij voorbaat verloren”, aldus Martens.
Oud-minister Louis Tobback tenslotte, oud-gediende van de Vlaamse socialisten die zo’n forse nederlaag leden dat ze de oppositie verkiezen, wees op Leterme’s onervarenheid in het federale doolhof. „[Hij] is al anderhalf jaar de gedoodverfde premier. Dan verwacht ik toch dat hij contacten gelegd heeft, het terrein geëffend. Quod non. Hij had evengoed Eskimo’s en Vuurlanders in Hertoginnedal kunnen zetten, ze zouden elkaar net zo goed kennen.”
De Vlaamse christen-democraten (CD & V) leggen de schuld van het falen van hun voorman geheel bij Waalse weigerachtigheid, in het bijzonder van de zijde van hun Waalse zusters CDH), en nog meer in het bijzonder bij hun voorzitster Joëlle Milquet, die ze graag neerzetten als Madame Non. Die deed dat op haar beurt af als „Vlaamse hooghartigheid”. Ze vroeg zich af: „Hebben Franstaligen nog wel het recht om nee te zeggen op Vlaamse eisen?”
Bye bye Belgium? Die vraag rukt op websites en in ingezonden brieven op de voorgrond. Onmogelijk, zeggen de meeste kenners van Belgische federatiekunde. En Slowakije dan? Dat was er in 1992 veel slechter aan toe dan Wallonië en het is van onafhankelijkheid aardig opgeknapt. Met dit verschil: Wallonië wil niet en Tsjechoslowakije was geen koninkrijk.

Bron: NRC Handelsblad

Niet enkel Wallonië ook Brussel is niet happig om de Vlaamse nationaliteit aan te nemen. Ook heeft Yves Leterme zichzelf vastgereden in het federale door zich tijdens zijn campagne zo Vlaams op te stellen en belooftes te maken die hij niet kon houden.

Tjolder 24 augustus 2007 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 2876489)
Ik vind het echt zielig voor Albert. Het lijkt me zo'n goede man. Hij moet machteloos toekijken. Dat is nog wel het ergste.

We zullen hem benoemen tot Graaf van Vlaanderen. En zijn nieuwe residentie is het Gravensteen in Gent.

Zwartengeel 24 augustus 2007 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tjolder (Bericht 2876574)
We zullen hem benoemen tot Graaf van Vlaanderen. En zijn nieuwe residentie is het Gravensteen in Gent.

NIMBY! Nah!

Ambiorix 24 augustus 2007 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tjolder (Bericht 2876574)
We zullen hem benoemen tot Graaf van Vlaanderen. En zijn nieuwe residentie is het Gravensteen in Gent.

hij kan de pot op.
Geen monarch! democratie aub!

barteke 24 augustus 2007 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn (Bericht 2876499)
vr albert zelf, als persoon is het idd triest.
mr iemand die sterft is ook triest, en dat gebeurd ook e. that's life.

:| 8O :-D ironie alom

Derk de Tweede 24 augustus 2007 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 2876489)
Ik vind het echt zielig voor Albert. Het lijkt me zo'n goede man. Hij moet machteloos toekijken. Dat is nog wel het ergste.

Albert heeft iets niet wat Boudewijn wel had:


Eddy B 24 augustus 2007 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 2876994)
Albert heeft iets niet wat Boudewijn wel had:


???
Den bodde heeft géén nakomelingen... ALberto heeft er tevéél :)

the outlaw torn 24 augustus 2007 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tjolder (Bericht 2876574)
We zullen hem benoemen tot Graaf van Vlaanderen. En zijn nieuwe residentie is het Gravensteen in Gent.

in de vergeetput aldaar ?

Zeno! 24 augustus 2007 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 2876489)
Ik vind het echt zielig voor Albert. Het lijkt me zo'n goede man. Hij moet machteloos toekijken. Dat is nog wel het ergste.

Hier ga ik mee akkoord. Heb veel sympathie voor Albert. Het is inderdaad niet leuk dat het land verdwijnt waarvan je koning bent, maar daar is nu eenmaal niks aan te doen. Het is niet dat we hem naar de guillotine gaan voeren ofzo, die man zal een (letterlijk) rijk leven hebben, ook na Belgie. (Of hij kan staatshoofd worden van het Koninkrijk Wallonie natuurlijk, wat ik nog zie gebeuren!)


Albert, lieve opa, het ga je goed.

Een ex-onderdaan.



ps: Philippe heb ik niks meer te zeggen. Of toch: dat ik u nooit meer zie, stuk verdriet! :twisted:

liberalist_NL 24 augustus 2007 23:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno! (Bericht 2877729)
Hier ga ik mee akkoord. Heb veel sympathie voor Albert. Het is inderdaad niet leuk dat het land verdwijnt waarvan je koning bent, maar daar is nu eenmaal niks aan te doen. Het is niet dat we hem naar de guillotine gaan voeren ofzo, die man zal een (letterlijk) rijk leven hebben, ook na Belgie. (Of hij kan staatshoofd worden van het Koninkrijk Wallonie natuurlijk, wat ik nog zie gebeuren!)


Albert, lieve opa, het ga je goed.

Een ex-onderdaan.



ps: Philippe heb ik niks meer te zeggen. Of toch: dat ik u nooit meer zie, stuk verdriet! :twisted:

Maare... als Vlaanderen de onafhankelijkheid uitroept blijft België toch gewoon bestaan? Hetzij zonder Vlaanderen... :| (dus onder de naam België met de gewesten Wallonië en Brussel, hoewel ik betwijfel dat deze vorm dan lang aan zal blijven)


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:55.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be