Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2007 (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=178)
-   -   Hoe splitsten Tsjechoslowakije en Servië-Montenegro zich? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=93863)

Hawkeye 26 augustus 2007 12:39

Hoe splitsten Tsjechoslowakije en Servië-Montenegro zich?
 
In Servië en Montenegro:

Servië was tegen een referendum, maar Montenegro was een grote voorstander van een onafhankelijke staat.
Voorstanders zeiden dat Montenegro economisch sterker zou worden. Tegenstanders zeiden dat de Montenegrijnen in de eerste plaats Serviërs zijn.
Het Montenegrijnse parlement keurde een referendum goed, maar de tegenstanders eisten dat 55% ten minste voor was.
Dit gebeurde en 2 weken erna waren ze onafhankelijk. Geen oorlog. Servië erkende Montenegro 1 week na hun onafhankelijkheid en die landen draaien nu rustig door.

In Tsjechoslowakije:

Na het wegvallen van het communisme in 1989 werden ze afgestraft bij de verkiezingen van 1990. Met het wegvallen van de dictatuur zagen de Slowaken hun kans om meer autonomie te eisen. De Tsjechen waren tegen een confederale staat en stelde een ultimatum: of een volwaardige Tsjechoslowaakse staat of separatisme. En zo kwam het separatisme.

2 vreedzame splitsingen

Hawkeye 26 augustus 2007 12:41

Wat ik hiermee wil aantonen is dat alles langs 1 kant kan. Wallonië hoeft dus met niks in te stemmen.

Waalse_Rattachist 26 augustus 2007 12:43

Ook hier groeien de separatisten! :)

Hawkeye 26 augustus 2007 12:55

In 1991 verklaart Estland zichzelf onafhankelijk van de Sovjet-Unie , Letland doet dat ook.
Het parlement van Oekraïne riep zijn onafhankelijkheid uit van de Sovjet-Unie.
Vreedzaam en Estland en Letland zijn al bij de EU. Na de Oranje revolutie staat Oekraïne ook in de rij. Dus die landen konden na hun onafhankelijkheid direct succesvol worden.

abe1 26 augustus 2007 13:21

Het verhaal van montenegro en servie gaat toch een beetje anders. Het zijn namelijk vooral de inwijkelingen, dus niet de oorspronkelijke servische bevolking, die voor de onafhankelijkheid hebben gestemd. Bovendien zijn er miljoenen euro's in de pro-europese (economische redenen dus!) propaganda gestoken door allerlei mallafide organisaties.

Iniedergeval, laat het gedaan zijn met Belgie :x

whopperke 27 augustus 2007 12:52

onafhankelijkheid van Montenegro
 
Feit is dat sommige Vlaamse politici die vonden dat Vlaanderen te klein is om een apparte staat te vormen en het Vlaamse volk een referendum over onafhankelijkheid onthielden, wel de eersten in de rij waren om Montenegro te feliciteren met de wijze waarop ze de democratie hadden laten zegevieren en met hun onafhankelijkheid. Als ik het goed voorheb telt Montenegro maar 600000 mensen, Vlaanderen telt er een dikke 6 miljoen maar volgens die bewuste politici zijn wij wel te klein om onafhankelijk te zijn. Raad wat Laken aan die mannetjes beloofd heeft, misschien opname in de adelstand en een bloedtransfusie met blauw bloed????

kroa 27 augustus 2007 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door whopperke (Bericht 2883435)
Feit is dat sommige Vlaamse politici die vonden dat Vlaanderen te klein is om een apparte staat te vormen en het Vlaamse volk een referendum over onafhankelijkheid onthielden, wel de eersten in de rij waren om Montenegro te feliciteren met de wijze waarop ze de democratie hadden laten zegevieren en met hun onafhankelijkheid. Als ik het goed voorheb telt Montenegro maar 600000 mensen, Vlaanderen telt er een dikke 6 miljoen maar volgens die bewuste politici zijn wij wel te klein om onafhankelijk te zijn. Raad wat Laken aan die mannetjes beloofd heeft, misschien opname in de adelstand en een bloedtransfusie met blauw bloed????

Miet Smet is het ze ginder destijds gaan uitleggen in Montenegro, dat ze tegen de onafhankelijkheid was!

Citaat:

[FONT=Arial]Het werd de Montenegrijnse delegatie stilaan duidelijk dat er in Vlaanderen weinig te rapen viel, zeker toen Miet Smet (CD&V) zowaar een pleidooi hield tegen de opdeling van Joegoslavië (“votre pays”) en betoogde dat elke ex-Joegoslavische staat er sinds de opdeling economisch flink op achteruit gegaan was. Zij kende enkel de Bosnische situatie – die niet is de vergelijken met die van Montenegro – en werd dan ook kordaat van antwoord gediend door zowel Karim als de heer Rastoder: enkel bij volledige onafhankelijkheid zal Montenegro zich economisch echt kunnen verbeteren en aansluiting zoeken bij de Europese Unie. De unitaire interventie van Smet werd dus allerminst gesmaakt.
Bron: http://wvd-vb.skynetblogs.be/archive-month/2005-06

Zwartengeel 27 augustus 2007 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kroa (Bericht 2883722)
Miet Smet is het ze ginder destijds gaan uitleggen in Montenegro, dat ze tegen de onafhankelijkheid was!

Ondanks alles is Smet dan toch nog consequent in haar houding. Het getuigt immers van een ongezonde dosis hypocrisie en een dito gebrek aan geloofwaardigheid om andere regio's te steunen in hun streven naar zelfstandigheid en dan tegelijkertijd hier de unitarist uit te hangen.

Knuppel 27 augustus 2007 15:28

Bitter weinig reacties van belgicisten in deze draad.
Hoe zou dat komen?

Hawkeye 27 augustus 2007 15:30

Omdat ze onmogelijk nog kunnen zeggen dat Vlaanderen niet alleen onafhankelijk kan worden.
Vlaanderen kan alleen onafhankelijk worden en voor wie daar nog aan twijfelt heb ik een paar VN-resoluties liggen.

Je kan nog discussiëren of de meerderheid het wil, maar het kan. Met of zonder Brussels bepalen ze in Brussel maar.

born2bewild 27 augustus 2007 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 2883873)
Bitter weinig reacties van belgicisten in deze draad.
Hoe zou dat komen?

ze zitten nu efkes allemaal op het paleis.

Hawkeye 27 augustus 2007 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild (Bericht 2883883)
ze zitten nu efkes allemaal op het paleis.

Alle 15? :lol:

spherelike 27 augustus 2007 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hawkeye (Bericht 2883881)
Omdat ze onmogelijk nog kunnen zeggen dat Vlaanderen niet alleen onafhankelijk kan worden.
Vlaanderen kan alleen onafhankelijk worden en voor wie daar nog aan twijfelt heb ik een paar VN-resoluties liggen.

Je kan nog discussiëren of de meerderheid het wil, maar het kan. Met of zonder Brussels bepalen ze in Brussel maar.

Dat zal me nu benieuwen, welke resoluties ?
Toch niet het zelfbeschikkingsrecht der volkeren zeker ?
Dat ging over dekolonialisatie, en onder Van Den Brande hebben gespecialiseerde juristen al uitgevist dat dit niet op de vlaamse situatie van toepassing kan zijn.

barteke 27 augustus 2007 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hawkeye (Bericht 2880953)
In Servië en Montenegro:

Het Montenegrijnse parlement keurde een referendum goed, maar de tegenstanders eisten dat 55% ten minste voor was.
Dit gebeurde en 2 weken erna waren ze onafhankelijk. Geen oorlog. Servië erkende Montenegro 1 week na hun onafhankelijkheid en die landen draaien nu rustig door.

In Tsjechoslowakije:

Na het wegvallen van het communisme in 1989 werden ze afgestraft bij de verkiezingen van 1990. Met het wegvallen van de dictatuur zagen de Slowaken hun kans om meer autonomie te eisen. De Tsjechen waren tegen een confederale staat en stelde een ultimatum: of een volwaardige Tsjechoslowaakse staat of separatisme. En zo kwam het separatisme.

2 vreedzame splitsingen

in beide gevallen staan de conservatieve delen wel zeer open tav het andere deel. In walonie is een onafhankelijke staat gewoon een enorm taboe.

Hawkeye 27 augustus 2007 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door barteke (Bericht 2883937)
in beide gevallen staan de conservatieve delen wel zeer open tav het andere deel. In walonie is een onafhankelijke staat gewoon een enorm taboe.

Het ging eigenlijk meer over het feit dat ze zich als deelstaat afscheurde van de rest. Moest Servië tegen geweest zijn konden ze het ook niet verhinderen. Zolang je de VN mee hebt ,zit je goed

barteke 27 augustus 2007 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hawkeye (Bericht 2883881)
Je kan nog discussiëren of de meerderheid het wil, maar het kan. Met of zonder Brussels bepalen ze in Brussel maar.

Als brussel zélf kiest zullen de dikkenekkerige politici de nederlandse restjes wel verdelgen.
Eén van de wanhoopspogingen is misschien van vlaamse kant een heel lijstje financiele voordelen voorleggen wanneer ze bij vlaanderen zouden blijven in de hoop zo de bevolking mee te krijgen.

barteke 27 augustus 2007 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hawkeye (Bericht 2883946)
Het ging eigenlijk meer over het feit dat ze zich als deelstaat afscheurde van de rest. Moest Servië tegen geweest zijn konden ze het ook niet verhinderen. Zolang je de VN mee hebt ,zit je goed

Ik hoop dat de VN neutraal blijft. Voorstander van een splitsing zullen ze in ieder geval niet zijn. Dat geeft teveel onnodige risico's(in het oogpunt van de VN).

Hawkeye 27 augustus 2007 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door barteke (Bericht 2883953)
Ik hoop dat de VN neutraal blijft. Voorstander van een splitsing zullen ze in ieder geval niet zijn. Dat geeft teveel onnodige risico's(in het oogpunt van de VN).

Dat wel, maar Vlaanderen kan beroep doen op een aantal resoluties van de VN die in deze situatie gebruikt kunnen worden.

barteke 27 augustus 2007 16:04

Ik hoop in ieder dat het verhaaltje goed afloopt..
Kheb geen zin om mij om te draaien in mijn graf.. en totdat ik in m'n graf lig om met wroeging te leven, das nog het ergste :)

spherelike 27 augustus 2007 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hawkeye (Bericht 2883960)
Dat wel, maar Vlaanderen kan beroep doen op een aantal resoluties van de VN die in deze situatie gebruikt kunnen worden.

maar je hebt blijkbaar geen zin om te zeggen welke resoluties


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:19.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be