Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Vlaanderen is te rijk voor Nederland - Wereldbank studie - dus geen samenvoeging (https://forum.politics.be/showthread.php?t=94159)

C2C 1 september 2007 18:53

Vlaanderen is te rijk voor Nederland - Wereldbank studie - dus geen samenvoeging
 
Uit de recente studie van de Wereldbank over de globale rijkdom van landen (dus niet enkel het GDP) blijkt dat België en Vlaanderen veel rijker zijn dan Nederland.

Als België staan we 10de in de wereld, Nederland staat op de 11de plaats. Maar als Vlaanderen apart wordt genomen (wat het geval zou zijn bij een aanhechting bij Nederland), dan staan we op de 1ste plaats.

Het verschil met Nederland is dus enorm. Vlaanderen is te rijk. De kans op transfers van onze rijkdom naar Nederland is dus reëel.

Net zo met de Human Development Index. Wij staan daar als Begië 13de, Nederland 11de, maar Vlaanderen apart zou op de 1ste plaats staan.


Kortom, als we samengaan met Nederland moeten we toch sterke eisen stellen en garanderen dat onze rijkdom niet wegvloeit naar het armere Nederland.

baseballpolitieker 1 september 2007 18:57

Vlaanderen alleen bied dus geen meerwaarde eh?8O
Vanaf dat wij op één staan in die lijstje komen de investeerders en al de rest als vliegen op een pot siroop!!!

Eddy B 1 september 2007 19:41

Ach, het is C2C he, de ene keer is vlaanderen niks waard, de andere keer alles... is de wind weer gedraaid vandaag? Een plotse val in de luchtdruk? Ik vrees dat zijn hersenen last hebben van reumathiek, en aldus die schrijfkrampen veroorzaakt :)

Spinoza 1 september 2007 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 2896984)
Als België staan we 10de in de wereld, Nederland staat op de 11de plaats. Maar als Vlaanderen apart wordt genomen (wat het geval zou zijn bij een aanhechting bij Nederland), dan staan we op de 1ste plaats

Wedden dat Vlaanderen na een eventuele afsplitsing niet opeens op de 1e plaats terecht komt?

Brandaan 1 september 2007 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 2896984)
Uit de recente studie van de Wereldbank over de globale rijkdom van landen (dus niet enkel het GDP) blijkt dat België en Vlaanderen veel rijker zijn dan Nederland.

Als België staan we 10de in de wereld, Nederland staat op de 11de plaats. Maar als Vlaanderen apart wordt genomen (wat het geval zou zijn bij een aanhechting bij Nederland), dan staan we op de 1ste plaats.

Het verschil met Nederland is dus enorm. Vlaanderen is te rijk. De kans op transfers van onze rijkdom naar Nederland is dus reëel.

Net zo met de Human Development Index. Wij staan daar als Begië 13de, Nederland 11de, maar Vlaanderen apart zou op de 1ste plaats staan.


Kortom, als we samengaan met Nederland moeten we toch sterke eisen stellen en garanderen dat onze rijkdom niet wegvloeit naar het armere Nederland.

Waar heeft u die losse cijfers van Vlaanderen vandaan, oftewel: Bron?

kaap 1 september 2007 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 2896984)
Kortom, als we samengaan met Nederland moeten we toch sterke eisen stellen en garanderen dat onze rijkdom niet wegvloeit naar het armere Nederland.

Zou ik zeker doen en niet alleen m.b.t. rijkdom, maar ook beslissingsbevoegdheid. Ik zou sterke eisen stellen over wat de deelstaten zelf doen en over hoe makkelijk deelstaten weer verantwoordelijkheden terug naar deelstaat niveau kunnen brengen. Niet zoals nu waarbij Vlaanderen bij Wallonië moet gaan bedelen of ze alsjeblieft dingen zelf mag doen. Vlaanderen moet niet opeens bang worden dat ze het alleen niet redden en zich door Den Haag laten ringeloren. Gewoon zeggen, zo doen we het en anders hoeft het voor ons niet.

Herr Oberst 1 september 2007 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 2896984)
Uit de recente studie van de Wereldbank over de globale rijkdom van landen (dus niet enkel het GDP) blijkt dat België en Vlaanderen veel rijker zijn dan Nederland.

Als België staan we 10de in de wereld, Nederland staat op de 11de plaats. Maar als Vlaanderen apart wordt genomen (wat het geval zou zijn bij een aanhechting bij Nederland), dan staan we op de 1ste plaats.

Het verschil met Nederland is dus enorm. Vlaanderen is te rijk. De kans op transfers van onze rijkdom naar Nederland is dus reëel.

Net zo met de Human Development Index. Wij staan daar als Begië 13de, Nederland 11de, maar Vlaanderen apart zou op de 1ste plaats staan.


Kortom, als we samengaan met Nederland moeten we toch sterke eisen stellen en garanderen dat onze rijkdom niet wegvloeit naar het armere Nederland.

Bedankt voor de cijfers, C2C. Het enige logische besluit dat men hieruit kan trekken is noch met Nederland, noch met Wallonië één staat vormen. Elk argument pro-onafhankelijkheid is welkom!

Montalcino 1 september 2007 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 2896984)
Uit de recente studie van de Wereldbank over de globale rijkdom van landen (dus niet enkel het GDP) blijkt dat België en Vlaanderen veel rijker zijn dan Nederland.

Als België staan we 10de in de wereld, Nederland staat op de 11de plaats. Maar als Vlaanderen apart wordt genomen (wat het geval zou zijn bij een aanhechting bij Nederland), dan staan we op de 1ste plaats.

Het verschil met Nederland is dus enorm. Vlaanderen is te rijk. De kans op transfers van onze rijkdom naar Nederland is dus reëel.

Net zo met de Human Development Index. Wij staan daar als Begië 13de, Nederland 11de, maar Vlaanderen apart zou op de 1ste plaats staan.


Kortom, als we samengaan met Nederland moeten we toch sterke eisen stellen en garanderen dat onze rijkdom niet wegvloeit naar het armere Nederland.

Goed nieuws, dus uw plan om Vlaanderen aan te sluiten bij Frankrijk wordt ook verworpen door de Wereldbank!


liberalist_NL 1 september 2007 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 2896984)
Uit de recente studie van de Wereldbank over de globale rijkdom van landen (dus niet enkel het GDP) blijkt dat België en Vlaanderen veel rijker zijn dan Nederland.

Als België staan we 10de in de wereld, Nederland staat op de 11de plaats. Maar als Vlaanderen apart wordt genomen (wat het geval zou zijn bij een aanhechting bij Nederland), dan staan we op de 1ste plaats.

Het verschil met Nederland is dus enorm. Vlaanderen is te rijk. De kans op transfers van onze rijkdom naar Nederland is dus reëel.

Net zo met de Human Development Index. Wij staan daar als Begië 13de, Nederland 11de, maar Vlaanderen apart zou op de 1ste plaats staan.


Kortom, als we samengaan met Nederland moeten we toch sterke eisen stellen en garanderen dat onze rijkdom niet wegvloeit naar het armere Nederland.

Men praat bij transfers over ''euro's'' en niet over de koopkracht.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_v...BBP_per_capita

Nederland heeft de 10e plek, twee plekken onder de Verenigde Staten, België de 15e plek. Als Vlaanderen onafhankelijk zou worden zou het inderdaad ver voor Nederland uitsteken. Maar is economische convergentie dan werkelijk zo'n vereiste? Bij Vlaanderen en Wallonië kan men niet eens meer daarover spreken, daartussen staat een regelrechte kloof. Maar tussen Nederland en Vlaanderen zit m.i. al het potentieel om een welvarende staat op te zetten, niet alleen in het zuiden. ;-)

Vuyschthaemert 1 september 2007 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 2896984)
Uit de recente studie van de Wereldbank over de globale rijkdom van landen (dus niet enkel het GDP) blijkt dat België en Vlaanderen veel rijker zijn dan Nederland.

Als België staan we 10de in de wereld, Nederland staat op de 11de plaats. Maar als Vlaanderen apart wordt genomen (wat het geval zou zijn bij een aanhechting bij Nederland), dan staan we op de 1ste plaats.

Het verschil met Nederland is dus enorm. Vlaanderen is te rijk. De kans op transfers van onze rijkdom naar Nederland is dus reëel.

Net zo met de Human Development Index. Wij staan daar als Begië 13de, Nederland 11de, maar Vlaanderen apart zou op de 1ste plaats staan.


Kortom, als we samengaan met Nederland moeten we toch sterke eisen stellen en garanderen dat onze rijkdom niet wegvloeit naar het armere Nederland.

Een eigen volk eerst, kapitalistische, hebberige communist? Dat ik dit nog mag meemaken. (pinkt ontroerd een traantje weg). Je bent al aardig op weg. Nu nog inzien dat wij allen Nederlanders zijn, en we zijn er. :D

C2C 1 september 2007 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B (Bericht 2897045)
Ach, het is C2C he, de ene keer is vlaanderen niks waard, de andere keer alles... is de wind weer gedraaid vandaag? Een plotse val in de luchtdruk?

De goede verstaander begrijpt dat uit al mijn posts blijkt dat België de beste oplossing blijft voor ons bestaan.

-Een volkomen onafhankelijk Vlaanderen heeft geen voet om op te staan, noch cultureel, noch economisch

-Aansluiten bij Nederland is duur en een lose-lose optie

-Naar Frankrijk kijken is uiteraard een even absurde grap

Rest België. Van alle opties de minst kwade.

Hertog van Gelre 1 september 2007 22:51

Belgicisten moeten wel wanhopig zijn. De topics worden steeds onzinniger.

U rekent voor het gemak het ABP niet mee: http://nl.wikipedia.org/wiki/Stichti...sioenfonds_ABP
Voor een communist niet te versmaden, lijkt me.

Verder vergeet u Slochteren (Energie) en het IJsselmeer (Zoetwaterreservoir). Een ''econoom'' als u zal toch zeker de waarde kunnen inschatten van eigen energie- en watervoorziening...

C2C 1 september 2007 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre (Bericht 2897289)
Verder vergeet u Slochteren (Energie) en het IJsselmeer (Zoetwaterreservoir). Een ''econoom'' als u zal toch zeker de waarde kunnen inschatten van eigen energie- en watervoorziening...

Ajnee. Je bent niet mee.

Het hele punt van het rapport van de Wereldbank is precies om voorbij die klassieke bronnen en criteria van welvaart te gaan (zoals energie, industrie, pensioenfondsen, per kapita inkomen, natuurlijke hulpbronnen).

Het rapport is immers aangekondigd als "Beyond Oil" - genoeg gezegd, nietwaar?

Vandaar ook dat niet Noorwegen op nummer 1 staat (zoals in de meeste andere socio-economische indexen), maar wel Zwitserland (geen druppel olie, geen kuub gas), gevolgd door Denemarken en Zweden (twee druppels olie, zero gas). België staat vóór Nederland, hoewel wij geen ene kuub aardgas hebben.

De totale welvaart van moderne naties wordt ingeschat voor 75% te bestaan uit immateriële goederen: skills, kennis, sociale instellingen, cultuur, creativiteit, etc...


Dat is het hele punt van dat grote rapport: om de welvaart van een land in te schatten volstaat het niet meer om naar BBP te kijken of naar de aanwezigheid van natuurlijke hulpbronnen en materiële infrastructuur, maar naar de niet tastbare vormen van welvaart, die vandaag véél belangrijker zijn.

Herr Oberst 1 september 2007 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 2897272)
De goede verstaander begrijpt dat uit al mijn posts blijkt dat België de beste oplossing blijft voor ons bestaan.

-Een volkomen onafhankelijk Vlaanderen heeft geen voet om op te staan, noch cultureel, noch economisch

-Aansluiten bij Nederland is duur en een lose-lose optie

-Naar Frankrijk kijken is uiteraard een even absurde grap

Rest België. Van alle opties de minst kwade.

Jamaar, ge moet weten wat ge wilt hé C2C. Nu eens gooit ge feiten op tafel die aantonen dat Vlaanderen op de eerste plaats van de wereld staat qua rijkdom, dan zegt ge weer dat Vlaanderen geen voet heeft om op te staan qua economie. Ik kan niet meer volgen hoor. Allé, leg het mij eens uit.

Hertog van Gelre 1 september 2007 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 2897307)
Ajnee. Je bent niet mee.

Het hele punt van het rapport van de Wereldbank is precies om voorbij die klassieke bronnen en criteria van welvaart te gaan (zoals energie, industrie, pensioenfondsen, per kapita inkomen, natuurlijke hulpbronnen).

Het rapport is immers aangekondigd als "Beyond Oil" - genoeg gezegd, nietwaar?

Vandaar ook dat niet Noorwegen op nummer 1 staat (zoals in de meeste andere socio-economische indexen), maar wel Zwitserland (geen druppel olie, geen kuub gas), gevolgd door Denemarken en Zweden (twee druppels olie, zero gas). België staat vóór Nederland, hoewel wij geen ene kuub aardgas hebben.

De totale welvaart van moderne naties wordt ingeschat voor 75% te bestaan uit immateriële goederen: skills, kennis, sociale instellingen, cultuur, creativiteit, etc...


Dat is het hele punt van dat grote rapport: om de welvaart van een land in te schatten volstaat het niet meer om naar BBP te kijken of naar de aanwezigheid van natuurlijke hulpbronnen en materiële infrastructuur, maar naar de niet tastbare vormen van welvaart, die vandaag véél belangrijker zijn.

Zoals de ''democratie-index'', de ''vrijheid van meningsuiting-index'', de intelligentie-index en ''wetenschaps-index? Allemaal zaken waarin Nederland en Vlaanderen nagenoeg gelijk scoren (Nederland iets beter) Maar waarin Belgie vér achter blijft?

Verder kunt u inschatten wat u wilt en energie, natuurlijke hulpbronnen en pensioenfondsen ''weglaten'', feit blijft dat Nederland Vlaanderen economisch niet nodig heeft en vive versa. Het is ook niet om louter economische redenen dat het een zeer goed idee zou zijn om te fuseren.

Maar toch dank voor deze informatie. Het helpt als extra argument bij Noord-Nederlanders die (aan de hand van het wegonderhoud) denken dat Vlaanderen net zo armlastig is als Belgie.

Hertog van Gelre 1 september 2007 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst (Bericht 2897318)
Jamaar, ge moet weten wat ge wilt hé C2C. Nu eens gooit ge feiten op tafel die aantonen dat Vlaanderen op de eerste plaats van de wereld staat qua rijkdom, dan zegt ge weer dat Vlaanderen geen voet heeft om op te staan qua economie. Ik kan niet meer volgen hoor. Allé, leg het mij eens uit.

:-D

Eddy B 1 september 2007 23:41

.

Eddy B 1 september 2007 23:41

.

Eddy B 1 september 2007 23:41

.

Eddy B 1 september 2007 23:41

.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:06.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be