Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Europa heeft immigranten nodig (https://forum.politics.be/showthread.php?t=94768)

I amsterdam 14 september 2007 08:09

Europa heeft immigranten nodig
 
Hoeveel van deze 20 miljoen immigranten heeft Belgie nodig om de economie draaiende te houden?

Bron volkskrant

‘EU moet twintig miljoen migranten binnenlaten’

Van onze correspondent

BRUSSEL - EU-landen moeten de komende twee decennia zeker twintig miljoen immigranten van buiten de EU toelaten. Dat bepleitte eurocommissaris Frattini donderdag op een conferentie over migratie in Lissabon. Volgens Frattini moeten de EU-landen migratie bekijken als een oplossing in plaats van een probleem.



Met migratie kunnen landen hun economie op peil houden en het hoofd bieden aan de vergrijzing. Door vergrijzing zal in 2050 eenderde van de EU-bevolking ouder zijn dan 65
Frattini wil eind dit jaar een ‘blue card’ voorstellen waarmee migranten in de EU kunnen werken. ‘Europa moet concurreren met Australië, Canada, de VS en de opkomende machten in Azië’

AdrianHealey 14 september 2007 08:12

Pakt dat we 500 000 daarvan toch gaan kunnen gebruiken.

lantjes 14 september 2007 08:16

Zou men niet beter eerst die aan 't werk zetten die hier al zijn? Mits herscholing moet dat toch lukken?

ynneb 14 september 2007 08:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam (Bericht 2927251)
‘Europa moet concurreren met Australië, Canada, de VS en de opkomende machten in Azië’

Australie en Canada hebben nochtans een zeer strikt immigratie en asielbeleid. Iemand die zou voorstellen het Belgisch beleid aan te passen aan de australische en canadese normen, zou onmiddellijk voor "VB'er" uitgescholden worden.

In de jaren 60 hadden we enkele tienduizenden immigranten nodig voor onze fabrieken. Deze groep is nu uitgegroeid tot vele,vele honderduizenden (huwelijken, familieherenigingen, ...), waarvan velen helaas werkloos zijn. Als men het ganse economische plaatje maakt, heeft de immigratie van de jaren 60 enkele bedrijven wel goedkope arbeidskrachten verstrekt, maar de maatschappij geld gekost ipv opgebracht.

Indien men weer een belangrijke groep immigranten wil aantrekken, hoop ik dat er deze maal een lange termijn visie is : hoe integratie bevorderen, hoe sterk gaat die oorspronkelijke groep groeïen door familiehereniging/huwelijken.... (en wat gaat de impact van deze groei zijn op onze maatschappij en economie), hoe vermijden dat de prijzen van huurwoningen/koopwoningen explosief blijven stijgen en onbetaalbaar worden (steeds meer vraag naar woningen door het stijgend aantal inwoners in Belgie), hoeveel inwoners kan Belgie eigenlijk "dragen" (milieu, infrastructuur, vermijden dat mensen - net zoals ratten die te dicht op elkaar zitten - aggressief worden, ...).

Zouden onze politici in dit dossier eindelijk eens blijk kunnen geven van lange termijn visie ?

I amsterdam 14 september 2007 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lantjes (Bericht 2927265)
Zou men niet beter eerst die aan 't werk zetten die hier al zijn? Mits herscholing moet dat toch lukken?

Je bedoelt migranten uit Wallonie?:roll:

lantjes 14 september 2007 08:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam (Bericht 2927297)
Je bedoelt migranten uit Wallonie?:roll:

Scherp !!:-P
Zover had ik nog niet gedacht, 't is nog vroeg hé, maar inderdaad, ook die....:lol:

Sjaax 14 september 2007 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam (Bericht 2927251)
BRUSSEL - EU-landen moeten de komende twee decennia zeker twintig miljoen immigranten van buiten de EU toelaten. Dat bepleitte eurocommissaris Frattini donderdag op een conferentie over migratie in Lissabon. Volgens Frattini moeten de EU-landen migratie bekijken als een oplossing in plaats van een probleem.

Met dit onderwerp heeft ook de heisa in Nederland rond Verdonk te maken volgens mij. Zie http://forum.politics.be/showpost.ph...8&postcount=19

I amsterdam 14 september 2007 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax (Bericht 2927316)
Met dit onderwerp heeft ook de heisa in Nederland rond Verdonk te maken volgens mij. Zie http://forum.politics.be/showpost.ph...8&postcount=19

Nee de heisa rond Verdonk heeft te maken met een richtingenstrijd binnen de VVD.(rechts versus links liberalen)

De PVV van Wilders is een antimoslim partij ,misschien zoiets als Vlaams belang.

Na de maatregelen van de afgelopen jaren is het immigratieprobleem in Nederland geen hot item meer.

Den Ardennees 14 september 2007 10:53

men moet niet alleen de economische kant bekijken, maar ook de sociale. Een multiculturele samenleving werkt niet, en daarom is deze migratie niet wenselijk.

Praetorian 14 september 2007 11:15

Dat hebben ze niet nodig. Sinds de jaren '70 is de werkloosheid nooit significant gedaald. Zelfs met de babyboom-generatie die op pensioen gaat zal er geen nood zijn aan immigranten. Grenzen sluiten dus.

Europese Unie toont zich weeral als een ramp over ons land.

the outlaw torn 14 september 2007 11:30

de eu-landen moeten immigranten toelaten ? de oostblok-landen dus ook ?

zie je al een afrikaan in polen gaan wonen ? ik niet, eerlijk gezegd.

dat ze de boel met andere europese landen oplossen, en mensen vanuit het voormalig oostblok hier laten werken, zoals nu reeds gebeurd.
in plaats van mensen van buiten de EU toe te laten.

grenzen binnen de EU min of meer open, mr vr mensen buiten EU totaal dicht.

Dycore 14 september 2007 11:36

Europa heeft immigranten nodig
 
Dat zou de vergrijzing moeten tegengaan. Maar door immigratie vervangen we het ene probleem door het andere. Ipv vergrijzing is er sociale onrust en er is niets nadeliger voor een economie dan dat.

Vergeet ten eerste niet dat we hier met een overvloed aan werklozen zitten. Mits herscholing kunnen die al heel wat jobs invullen. Herscholing zou ook door werkgevers moeten aangeboden worden. Meeste jobs zijn snel geleerd en al doende leert men.

Bovendien kampt ongeveer de helft van de wereld met vergrijzing. Neem bv Japan, het meest homogene land ter wereld wat bevolking betreft. Daar wensen ze absoluut geen immigratie. Ze zien de vergrijzing als een zure pil die moet doorgebeten worden. Misschien is dat wel een van de redenen voor hun kwakkelende economie, maar als eenmaal de oudere generatie is gestorven, dan is het probleem opgelost en is er geen probleem in de plaats gekomen. Vergrijzing hoeft zelfs geen rem op economische vooruitgang te zijn. Dat bewijst China, na de jarenlange één-kind-politiek.

Verder leert de ervaring ons dat immigranten ook minder kinderen zullen produceren, eens zij onze levensstandaard zullen genieten. Dus vergrijzing wordt enkel uitgesteld. Het is het typische korte-termijnsdenken van de Belgische politiek. Gat in de begroting? Overheidsgebouwen verkopen. Kyoto-doelstellingen niet gehaald? Lucht opkopen van de Russen. En ga zo maar verder.

Enkel de gecontroleerde minimale noodzakelijke immigratie waarbij broodnodig gekwalificeerde personen binnen gelaten worden, kan de de problemen van de vergrijzing verminderen. Daarbij moet een duidelijke verplichting bestaan om na de werkzaamheden naar het land van herkomst terug te gaan. En indien die immigratie niet spoedig streng gecontroleerd wordt, dan zal de Europese bevolking het heft in eigen handen nemen en lost het probleem zich op minder prettige wijze op.

forumspook 14 september 2007 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lantjes (Bericht 2927265)
Zou men niet beter eerst die aan 't werk zetten die hier al zijn? Mits herscholing moet dat toch lukken?

precies: al diegenen die hier zijn herscholen, aan het werk zetten OF buitenkieperen.Voor elke nutteloze buitengegooide mag dan één nuttige binnen.Op termijn moet men de autochtone bevolking aansporen om zelf kinderen te maken, die het werk kunnen doen waarvoor dat die immigranten naar hier gehaald zijn.En beetje bij beetje minder en minder immigranten naar hier halen.Nog een paar dingen: gezinsvereniging voor niet-Europeanen afschaffen, eveneens kindergeld en dop voor die mensen.Ze komen voor een niet renouveleerbaar vijfjaren kontrakt, alléén, en gaan alléén terug weg, met hun salaris, als ze dat niet opgesoupeerd hebben tenminste.Om zulks te voorkomen zou men gedurende die vijf jaar bvb 25 % van hun pree kunnen achterhouden, zodat ze met een deftige som op zak naar huis vertrekken.Als ze misdaden begaan kan die som echter gebruikt worden om de slachtoffers schadeloos te stellen, justitie -kosten te betalen en/of hun verblijf in het gevang...
Voor hun verblijf hier zou men gesloten sociale wijken kunnen bouwen, met vrijgezellen-studiootjes die de staat hen verhuurt voor een lage prijs.Daar mogen dan geen Europeanen binnen, behalve degenen die daar werken aan het onderhoud, reparaties en dergelijke, en zijzelf mogen na middernacht daar niet buiten.Dan kunnen ze geen stommiteiten uithalen, die hen hun zuurverdiende centen zouden kosten...Voor hun eigen welzijn dus, ze tegen zichzelf beschermen.
Ik heb nog wel een paar goede voorstellen, maar als dit al in gang gezet word, gaan er binnen een paar jaartjes ineens véél minder "racisten" zijn, daar mag je op wedden...

Webcrusader 14 september 2007 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lantjes (Bericht 2927265)
Zou men niet beter eerst die aan 't werk zetten die hier al zijn? Mits herscholing moet dat toch lukken?

Inderdaad mijn vriend! Er zijn hier voldoende werklozen en deeltijds werkenden die mits bijscholen evengoed die openstaande vacatures kunnen invullen.En wat betreft de vergrijzing: gewoon veel meer kinderen maken zodat we zelf onze vergrijzing kunnen compenseren. Dit kunnen we bekomen door middel van premies en verhoogd kindergeld uitsluitend voor de autochtone bevolking.

Derk de Tweede 14 september 2007 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam (Bericht 2927251)
Hoeveel van deze 20 miljoen immigranten heeft Belgie nodig om de economie draaiende te houden?

Bron volkskrant

‘EU moet twintig miljoen migranten binnenlaten’

Van onze correspondent

BRUSSEL - EU-landen moeten de komende twee decennia zeker twintig miljoen immigranten van buiten de EU toelaten. Dat bepleitte eurocommissaris Frattini donderdag op een conferentie over migratie in Lissabon. Volgens Frattini moeten de EU-landen migratie bekijken als een oplossing in plaats van een probleem.



Met migratie kunnen landen hun economie op peil houden en het hoofd bieden aan de vergrijzing. Door vergrijzing zal in 2050 eenderde van de EU-bevolking ouder zijn dan 65
Frattini wil eind dit jaar een ‘blue card’ voorstellen waarmee migranten in de EU kunnen werken. ‘Europa moet concurreren met Australië, Canada, de VS en de opkomende machten in Azië’

De EU heeft helemaal niets nodig, behalve dan de opheffing van de EUSSR.

kelt 14 september 2007 13:03

Ik kan me alleen maar aansluiten bij de mening van menige forumgebruiker hier dat de EU eerst zijn eigen potentieel moet gebruiken.

Gedaan met gelul van "ik vind geen werk overeenkomstig mijn diploma".Werken en meehelpen aan de maatschappij!Ofwel,koffers pakken en ophoepelen!

Ondergetekende heeft van zijn nu reeds 20-jarige arbeidscarriere er slechts 3 doorgebracht als "gegradueerde electronica".......er zijn teveel andere interessante dingen te doen,en je wordt er al evengoed voor betaald... :lol:


Het idee op zich van de EU-commissaris,om een blauwe kaart te geven die iemand gedurende een bepaalde tijd recht heeft in de EU als werknemer aanwezig te zijn klinkt goed,maar momenteel zit Europa "vol" met miljoenen en miljoenen andere "kaarthouders" die vervolgens blijven "plakken" zijn,zelfs als ze niet meer mochten aanwezig zijn.Dat mis ik een beetje in dat plaatje,OK,je blauwe kaart is verlopen,hoe overtuigen we jouw er nu van dat je beter ophoepelt?


....weinig overtuigend...immigratie.... :?

Brandaan 14 september 2007 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ynneb (Bericht 2927278)
Zouden onze politici in dit dossier eindelijk eens blijk kunnen geven van lange termijn visie ?

Politici kunnen niet scoren met een lange-termijn-visie, met de korte termijn wel. We kunnen het de politici dus niet kwalijk nemen dat zij niet aan de lange-termijn-planning doen, het hoort nu eenmaal bij ons systeem.

Vorenus 14 september 2007 13:36

We hebben geen immigranten nodig maar autochtone gezinnen die in bed nog kunnen kweken.

the outlaw torn 14 september 2007 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger (Bericht 2927942)
We hebben geen immigranten nodig maar autochtone gezinnen die in bed nog kunnen kweken.

da's ook een optie natuurlijk.

waarom zo geen dag als in rusland ? bevruchtingsdag ?

het aanmoedigen ven kinderen zou idd welkom zijn, mr dan wel enkel de vlaamse gezinnen als het over belgie gaat.

al de rest steriliseren en castreren ? :-P

lantjes 14 september 2007 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger (Bericht 2927942)
We hebben geen immigranten nodig maar autochtone gezinnen die in bed nog kunnen kweken.

Het zou voor deze aardkloot eerder een goeie zaak zijn als we significant minder zouden "kweken".....een paar miljard minder, dat is pas lange termijn visie, zou natuur, mens en milieu zeker ten goede komen .


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:11.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be