Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten (Bericht 2941247)

Deze morgen... in De Morgen.

"Een raad van wijzen die los van de onderhandelaars de krachtlijnen van een staatshervorming vastlegt, lijkt de enige kans om oranje-blauw te redden. Die piste ligt nu op de onderhandelingstafel. Bedoeling is om acht tot tien 'absolute toppers' aan te spreken met het politieke gewicht van Jean-Luc Dehaene en Guy Verhofstadt.

Het idee is iets zoals een Europese Conventie te installeren, de groep experts die de Europese grondwet gestalte moest geven. In zijn Belgische vertaling wil dat zeggen dat acht tot tien 'absolute toppers' de toekomstige structuur van het land uittekenen. Het zou gaan om mensen als Jean-Luc Dehaene. Ook Louis Michel wordt expliciet genoemd. "Toppers die ervaring hebben met staatshervormingen en regeringsverantwoordelijkheid droegen in het verleden", bevestigt een top-CD&V'er.

Verkenner Herman Van Rompuy grijpt daarmee duidelijk terug naar een piste uit de uitgelekte nota van Jean-Luc Dehaene, met wie hij ook nu nog samenwerkt. Dat het scenario op tafel ligt, werd gisteren ook door bronnen bij andere oranje-blauwe partijen expliciet bevestigd en zelfs "de enige uitweg" genoemd. Unanimiteit is er echter niet. Een enkeling noemde het "een van de ideeën, en niet meer dan dat".

Het is de bedoeling om met zo'n raad van wijzen breder te gaan dan oranje-blauw. De leden ervan moeten een weerspiegeling vormen van de tweederdemeerderheid die nodig is voor een diepgaande staatshervorming.

Hoe het er concreet moet uitzien, is allesbehalve duidelijk. De hamvraag is immers of de wijzen voor of na de regeringsvorming klaar moeten zijn met hun werk. Uit het antwoord van CD&V op die vraag blijkt dat de christendemocraten stilaan hun landing aan het voorbereiden zijn. "Het is een relais." Lees: ná de regeringsvorming. Tijdens de regeringsonderhandelingen moet de raad enkel duidelijkheid brengen over de grote lijnen van de staatshervorming, zodat die in het regeerakkoord kunnen. De verfijning is voor later.

Als dit stilaan als de "enige oplossing" omschreven wordt, heeft dat ook te maken met de vaststelling dat Herman Van Rompuy heel snel met een tastbaar resultaat op de proppen moet komen. "De druk is enorm", heet het bij het kartel. Zonder resultaat wordt het schier onmogelijk om Yves Leterme weer in het veld te sturen. Ook daarom blijft Van Rompuy als verkenner verder werken, al overwoog hij volgens een goed geplaatste bron zondag ernstig om zijn opdracht terug te geven. Zolang Van Rompuy geen ander perspectief heeft, moet hij immers doorgaan. (dm)"

Zij die ons land opgezadeld hebben met een onmogelijke staatsstructuur worden weer van stal gehaald.

</STRONG></EM></U></I></B>

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 2941251)

piste quid N-VA ?

kan er iemand de Vlaamse onderhandelaars uitleggen dat wij geen prijs willen betalen voor het overhevelen van bevoegdheden van het federale naar de regio's ? Wallonië krijgt dan immers OOK meer bevoegdheden.

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 2941251)

piste quid N-VA ?

kan er iemand de Vlaamse onderhandelaars uitleggen dat wij geen prijs willen betalen voor het overhevelen van bevoegdheden van het federale naar de regio's ? Wallonië krijgt dan immers OOK meer bevoegdheden.

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler (Bericht 2941261)

Idd...wij vragen de instrumenten voor beter bestuur..als beloning krijgen zij die ook...niet moeilijk toch?

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B (Bericht 2941303)

Wel, dat ze de, volgens de Vlamingen, beste onderhandelaar maar opzij zetten... politieke zelfmoord! De CD&V gaat echt niet zijn toekomst in de waagschaal leggen om België te redden. Beter meester in Vlaanderen dan slaaf in België...

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler (Bericht 2941261)

Idd...wij vragen de instrumenten voor beter bestuur..als beloning krijgen zij die ook...niet moeilijk toch?

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 2941319)

andere optie is defederalisering met twee snelheden ... Vlaanderen krijgt bevoegdheden, Wallonië niet (omdat het dat zelf niet wil) en het Waalse deel van de bevoegdheden blijft federaal ... misschien kan men daar nog wel 'toegevingen' voor verkopen aan sommige Vlamingen ... maar is dat in Wallonië verkoopbaar ?

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten (Bericht 2941313)

IExperts als prof De Vos mogen daar een voorspelling komen doen en zeggen dat we binnen twee weken weer "business as usual" krijgen.

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten (Bericht 2941313)

Ik help het je hopen maar vrees er toch wel voor. De druk op de publieke opinie neemt toch langs alle kanten toe? Gisteren ook in Ter Zake. Experts als prof De Vos mogen daar een voorspelling komen doen en zeggen dat we binnen twee weken weer "business as usual" krijgen. Persoonlijk vrees ik daar ook voor, daar niet van, maar zou de prof zich niet beter bij de "wetenschap" houden en commentaar geven op het heden en verleden in plaats van zijn "wetenschappelijke" glazen bol boven te halen en "wetenschappelijke" voorspellingen te doen? Want wat is de achterliggende boodschap van zo'n uitspraak? Niets meer en minder als: Vlamingen, wen er maar alvast aan dat u andermaal braaf en stil in een hoekje zult moeten gaan zitten. Kortom, bewerken van de publieke opinie op een subtiele manier.

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B (Bericht 2941359)

Men doet niks anders dan zulke "experts" boven halen. Allemaal om het gelijk van "belgië" te bewien. Vandaar dat ik steeds zeg dat de media duidelijk kant kiezen voor België ipv voor Vlaanderen, waar ze notabene hun centen vandaan halen!
Professoren zijn echter géén publieke opinie, en het is ONDANKS al die zogenaamde experts, dat de roep voor het stijven been, harder wordt. Beeld je eens in dat men op de omroepen écht voor VLAANDEREN zou gaan!
BTW, de VRT is GEEN staatsomroep, maar een GEMEENSCHAPSomroep : ze krijgen hun centen van Vlaanderen. ONZE centen dus...

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten (Bericht 2941329)

Dat is nu net hét probleem hé, men weet in Wallonie gewoon niet wat men wil. Men wil niet meer terug naar de unitaire staat maar men heeft schrik van echt federalisme. Ze zijn het onderling zelfs niet eens of ze nu gewest en gemeenschap al dan niet moeten samenvoegen, iets wat in Vlaanderen al van in het begin wel werd gerealiseerd. Als Wallonie echt Belgie wil behouden dan zal men zich daarover eerst eens grondig moeten beraden en dat heeft men tot nu toe nog steeds niet gedaan. Vlaanderen, zoals het zich nu presenteert aan de onderhandelingstafel, weet wel wat het wil. Het is rotsvast overtuigd van het feit dat goed bestuur IN Belgie, enkel mogelijk is als de beslissingsmacht wordt overgeheveld naar de regio's. Wallonie daarentegen vind het niet zo erg dat er niet echt goed kan worden bestuurd op Belgisch niveau vermits men van zichzelf niet zeker is dat men die verantwoordelijkheid wel aandurft. De reden waarom men het niet aandurft is voor de politieke partijen louter een kwestie van bestaansrecht. Men zou teveel kiezers tegen de haren in moeten strijken als men zijn zaken echt op poten zou durven zetten.

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf (Bericht 2941355)

Omhooggevallen mediaprofeten en zelfbenoemde elite-leden mispakken zich al drie decennia in wat zich in de onderbuik van la Flandre profonde afspeelt.

Op basis van die foute interpretaties worden ze als evolué aanvaard en op handen gedragen door de machthebbers. Dus moeten ze zichzelf en hun meesters blijven bedriegen, willen ze hun aanzien behouden.

Maar een wijze raad is het niet, hé...

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B (Bericht 2941365)

Brussel wenst géén inmenging va, Wallonië in HUN zaken. De verhouding brussel - wallonië is een liefde haat verhouding. Voor de Walen zijn de Brusselaars ook maar "dikkenekken", en voor de brusselaars zijn de Walen ook maar armoeizaaiers... Nee, hetsamengaan van Brussel met Wallonië is niet zo "natuurlijk" als men in het zuiden graag voorspiegelt. De natuurlijke weg is Brussel bij Vlaanderen.

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian (Bericht 2941362)

:-P

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten (Bericht 2941313)

Ik help het je hopen maar vrees er toch wel voor. De druk op de publieke opinie neemt toch langs alle kanten toe? Gisteren ook in Ter Zake. Experts als prof De Vos mogen daar een voorspelling komen doen en zeggen dat we binnen twee weken weer "business as usual" krijgen. Persoonlijk vrees ik daar ook voor, daar niet van, maar zou de prof zich niet beter bij de "wetenschap" houden en commentaar geven op het heden en verleden in plaats van zijn "wetenschappelijke" glazen bol boven te halen en "wetenschappelijke" voorspellingen te doen? Want wat is de achterliggende boodschap van zo'n uitspraak? Niets meer en minder als: Vlamingen, wen er maar alvast aan dat u andermaal braaf en stil in een hoekje zult moeten gaan zitten. Kortom, bewerken van de publieke opinie op een subtiele manier.

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten (Bericht 2941329)

Dat is nu net hét probleem hé, men weet in Wallonie gewoon niet wat men wil. Men wil niet meer terug naar de unitaire staat maar men heeft schrik van echt federalisme. Ze zijn het onderling zelfs niet eens of ze nu gewest en gemeenschap al dan niet moeten samenvoegen, iets wat in Vlaanderen al van in het begin wel werd gerealiseerd. Als Wallonie echt Belgie wil behouden dan zal men zich daarover eerst eens grondig moeten beraden en dat heeft men tot nu toe nog steeds niet gedaan. Vlaanderen, zoals het zich nu presenteert aan de onderhandelingstafel, weet wel wat het wil. Het is rotsvast overtuigd van het feit dat goed bestuur IN Belgie, enkel mogelijk is als de beslissingsmacht wordt overgeheveld naar de regio's. Wallonie daarentegen vind het niet zo erg dat er niet echt goed kan worden bestuurd op Belgisch niveau vermits men van zichzelf niet zeker is dat men die verantwoordelijkheid wel aandurft. De reden waarom men het niet aandurft is voor de politieke partijen louter een kwestie van bestaansrecht. Men zou teveel kiezers tegen de haren in moeten strijken als men zijn zaken echt op poten zou durven zetten.

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf (Bericht 2941355)

Omhooggevallen mediaprofeten en zelfbenoemde elite-leden mispakken zich al drie decennia in wat zich in de onderbuik van la Flandre profonde afspeelt.

Op basis van die foute interpretaties worden ze als evolué aanvaard en op handen gedragen door de machthebbers. Dus moeten ze zichzelf en hun meesters blijven bedriegen, willen ze hun aanzien behouden.