Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Een vraagje aan onze Belgiscistische vrienden. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=95308)

Jaani_Dushman 23 september 2007 23:54

Een vraagje aan onze Belgiscistische vrienden.
 
Een vraagje aan onze Belgiscistische vrienden: Vanwaar die angst voor het confederalisme?

Wikipedia omschrijft een confederatie of een statenbond als "een staatsvorm van onafhankelijke deelstaten die op basis van een gezamenlijk verdrag een staat vormen". Met andere woorden: Vlaanderen en Wallonië besluiten in volledige vrijheid welke bevoegdheden zij gezamelijk organiseren, en dewelke zij zelf organiseren. Een manier van samenwerken die een hele rits communautaire problemen uit de weg kan gaan, aangezien de ene deelstaat geen samenwerking meer kan opdringen aan de andere. Het gedwongen huwelijk van het federalisme dat plaats maakt voor het vrijwillige huwelijk van het confederalisme.
Het confederalisme is de enige manier om België te behouden, zónder daarmee het elementaire recht op zelfbeschikking van naties te negeren. En het is op lange termijn bijgevolg dé enige staatsvorm die nog kans heeft voor België.
Ik weet dat ik als Vlaams-nationalist tegen mijn eigen kar rijd met deze gouden raad, maar het federalisme heeft de Belgische staatstructuur gered. Het unitarisme was dood en vermolmd. Het federalisme heeft de Belgische staat nog enkele decenia levensstrijd geschonken. Nu het federalisme, en zeker het federalisme met drie, geen toekomst meer heeft, zullen de Belgiscisten dezelfde koudwatervrees als enkele decenia geleden moeten overstijgen, en het confederalisme omarmen.

Het voornaamste argument dat onze Belgisciste kameraden inbrengen, om het confederalisme af te schieten, is het idee dat confederaties instabiel en een kort leven beschoren zouden zijn.
Zo'n uitspraken zijn uiteraard een volbloed Belgiscist totaal onwaardig, aangezien zij ervan uit gaat dat België geen politieke, culturele, historische of sociaal-economische eenheid zou vormen.
Ik mag er misschien het mijne van denken, maar als Belgiscist zou ik er rotsvast van overtuigd zijn dat de Belgische eenheid, de eenheid van Vlamingen en Franstaligen, van Germanen en Romanen, van katholieke noorderlingen en vrijzinnige zuiderlingen, zodanig hecht is, dat een vrijwillige samenwerking (ook wel "confederatie" genoemd) alleen kan leiden tot een hechtere band tussen Vlamingen en Walen.

Pluche 24 september 2007 00:03

Ik heb er lang aan getwijfeld of ik nu confederalist ben of separatist. Ik heb voor een soeverein Vlaanderen gekozen, alhoewel een droomconfederalisme in het volgende bestaat, Belgie wordt volledig confederaal, behalve het leger en de koning en onze sporters blijven federaal.

Eddy B 24 september 2007 00:07

Probleem :

Om België te redden en nog enige levenskans te geven, had die conferderatie er al moeten zijn. Als men aan de zuidzijden van het land niet gaat inzien dat er hier eindelijk totaal niet zal geweken worden, zijn ze daar te koppig om een degelijke confederatie te maken, en zal het toch splitsen worden, waarbij ze zullen proberen om onze hoofdstad ook mee te pikken, wat natuurlijk niet zomaar zal lukken.

Een DEGELIJKE confederatie mag zeker bestaan van mij, maar dan eentje waar een MINIMUM minimorum aan de staat wordt toevertrouwd, en die ook geen zwaar staatsapparaat meebrnegt. Defensie zou een bevoegdheid kunnen zijn. Buitenlandse zaken slechts beperkt. Samenwerking in de ambassades, maar geen beslissingen die noord of zuid anders kunnen beïnvloeden! Mijn argwaan is zeer groot in deze... zie de Ambassade in Frankrijk 'parijs) en het Belgische huis en zijn directeur!

Eerder hoop ik op een volledige scheiding, waar we een nieuwe unie maken die de EU moet vervangen, die de burger dient ipv het grootkapitaal. Eentje waar we inspraak kunnen hebben als burger.

Mijn keuze in de poll is moeilijk wil ik eerlijk zijn. Een CONfederatie MAG, maar onder zeer strikte voorwaarden, én met bevoegdheden die de lidstaten kunnen terugtrekken naar eigen niveau!

Ik beslis later wat ik in de poll zet dus. nog effe nadenken

Eddy B 24 september 2007 00:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pluche (Bericht 2952473)
Ik heb er lang aan getwijfeld of ik nu confederalist ben of separatist. Ik heb voor een soeverein Vlaanderen gekozen, alhoewel een droomconfederalisme in het volgende bestaat, Belgie wordt volledig confederaal, behalve het leger en de koning en onze sporters blijven federaal.

Alles van sport behalve de voetbalbond is al gesplit in vlaamse en waalse onderdelen hoor!

Pluche 24 september 2007 00:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B (Bericht 2952479)
Alles van sport behalve de voetbalbond is al gesplit in vlaamse en waalse onderdelen hoor!

Neen ik bedoel dat onze sporters en vooral de teams als Belgie meedoen (zoals nu) zodat we sterker zijn in de sport.
PS: is het wielrennen al gesplit?

Jaani_Dushman 24 september 2007 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pluche (Bericht 2952481)
is het wielrennen al gesplit?

http://www.wielerbondvlaanderen.be/

Pluche 24 september 2007 00:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 2952484)

Kleine correctie Wielerbond Vlaanderen staat enkel in voor jeugdcompetities en amateurs en aspiranten, het 'echte' professionele wielrennen en veldrijden is nog altijd federaal geregeld.

Jaani_Dushman 24 september 2007 00:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pluche (Bericht 2952489)
Kleine correctie Wielerbond Vlaanderen staat enkel in voor jeugdcompetities en amateurs en aspiranten, het 'echte' professionele wielrennen en veldrijden is nog altijd federaal geregeld.

Nochtans wordt de Wielerbond Vlaanderen gereknd als één van de federaties van "Topsport Vlaanderen".

GymnastiekFederatie Vlaanderen
Handboogliga
Koninklijke Belgische Korfbalbond - Vlaamse Liga
Nederlandstalig Kano Verbond
Vlaamse Atletiekliga
Vlaamse Badminton Liga
Vlaamse Basketballiga
Vlaamse Handbalvereniging
Vlaamse Judofederatie
Vlaamse Liga Gehandicaptensport
Vlaamse Liga Paardensport
Vlaamse Reddingscentrale
Vlaamse Roeiliga
Vlaamse Rollerbond
Vlaamse Schermbond
Vlaamse Schutterskonfederatie
Vlaamse Squashfederatie
Vlaamse Taekwondo Bond
Vlaamse Tafeltennisliga
Vlaamse Tennisvereniging
Vlaamse Triathlon & Duathlon Liga
Vlaamse Volleybalbond
Vlaamse Yachting Federatie
Vlaamse Zwemfederatie
Waterski Vlaanderen
Wielerbond Vlaanderen

Hingis 24 september 2007 00:47

Ik ben Belgiscist, en ik verwerp het idee van een confederatie België

Jaani_Dushman 24 september 2007 00:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hingis (Bericht 2952502)
Ik ben Belgiscist, en ik verwerp het idee van een confederatie België

Zo weinig vertrouwen in de Belgische eenheid?

Jaani_Dushman 24 september 2007 00:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pluche (Bericht 2952489)
Kleine correctie Wielerbond Vlaanderen staat enkel in voor jeugdcompetities en amateurs en aspiranten, het 'echte' professionele wielrennen en veldrijden is nog altijd federaal geregeld.

Maar je hebt idd naast de wielerbond Vlaanderen, nog een koninklikje Belgische wielerbond. De eerste dient om te investeren en onze jeugd op te leiden, de tweede om wereldwijd de trofeeën in ontvangst te nemen.

Hertog van Gelre 24 september 2007 00:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hingis (Bericht 2952502)
Ik ben Belgiscist, en ik verwerp het idee van een confederatie België

Ha! Als Belgicist zou je vóór moeten zijn; het is de laatste mogelijkheid tot het voortbestaan van Belgie. Of neen, er is er nog één: Belgie wordt opnieuw unitair en past het principe van evenredige vertegenwoordiging toe. Jeweetwel, democratie enzo, goed spul, weetje. Zonder pariteiten, grendels, kiesdrempels, wafelijzers en andere trucjes.
Dat laatste is praktisch onmogelijk geworden dus blijft het eerste over.

Pluche 24 september 2007 02:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 2952504)
Maar je hebt idd naast de wielerbond Vlaanderen, nog een koninklikje Belgische wielerbond. De eerste dient om te investeren en onze jeugd op te leiden, de tweede om wereldwijd de trofeeën in ontvangst te nemen.

Mooi gezegd!!!

Jan van den Berghe 24 september 2007 06:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pluche (Bericht 2952489)
Kleine correctie Wielerbond Vlaanderen staat enkel in voor jeugdcompetities en amateurs en aspiranten, het 'echte' professionele wielrennen en veldrijden is nog altijd federaal geregeld.

Wat bedoelt u hiermee? Dat de regels nog steeds federaal zijn? Of dat er "federale ploegen" zouden zijn? Of waarover wilt u het eigenlijk hebben?

Jan van den Berghe 24 september 2007 06:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 2952504)
Maar je hebt idd naast de wielerbond Vlaanderen, nog een koninklikje Belgische wielerbond. De eerste dient om te investeren en onze jeugd op te leiden, de tweede om wereldwijd de trofeeën in ontvangst te nemen.

Alleen is de Belgische Wielerbond een federatie. Om praktische redenen is het zo dat het om een soort samenwerkingsverband gaat, o.m. de Vlaamse Wielerbond.

Jantje 24 september 2007 06:55

Bijna alle sporttakken zitten in een confederaal systeem. De plaatselijke verenigingen bepalen hoe ze op de velden te werk gaan en de landelijke bond voert hier enkel toezicht op uit en roep mensen op als er Internationale wedstrijden zijn en vertegenwoordigen ons land in de internationale instellingen van hun sporttakken. Veel van de federale besturen bestaan zelfs slechts uit een paar mensen, gestuurd door de regionale afdelingen, met een vaste voorzitter en bondstrainer.

En het is ook dat conferedaal systeem dat men voor de Belgische regering moet gaan toepassen of men mag zich aan een burgeroorlog gaan verwachten tussen nu en 30 jaar.

Kortaf 24 september 2007 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 2952462)
Een vraagje aan onze Belgiscistische vrienden: Vanwaar die angst voor het confederalisme?

Het is heel simpel: in een confederaal systeem worden de grondvesten van de Belgische discriminatie en de scheve machtsverhoudingen onderuit geschopt. Dat kunnen de Belgicisten niet hebben, ze zouden daarmee immers de essentie van het Belgisch concept verliezen.

Eddy B 24 september 2007 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pluche (Bericht 2952481)
Neen ik bedoel dat onze sporters en vooral de teams als Belgie meedoen (zoals nu) zodat we sterker zijn in de sport.
PS: is het wielrennen al gesplit?

Wielrennen IS gesplit, OF ze zijn er aan bezig. Ik weet niet de laatste stand van zaken. Er was laatst veel commotie over.
En waarom zouden we "sterker" moeten staan in de sport?? Heeft dat enig nut? Behalve het proberen opwekken van Belgisch nationale gevoelens die je wil afschaffen?? Komen de Schotten ook niet apart op in de voetbal? Splitten, zo rap en zoveel mogelijk, liefst het land...

Eddy B 24 september 2007 09:22

Ik heb intussen er een nachtje over geslapen, en ja, een confederatie zou aanvaardbaar kunnen zijn, maar onze politiekers kennende heb ik daar geen vertrouwen in. Splitten dus!

Eddy B 24 september 2007 09:23

BTW : ook DIT is geen openbare poll...;)


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:03.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be