Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Atheistische Webforums (https://forum.politics.be/showthread.php?t=95543)

Visjnu 28 september 2007 12:25

Atheistische Webforums
 
Op dit subforum gaan de discussies vaak over de tegenstelling theist/atheist of over meningsverschillen binnen een bepaald geloof zelf. Het atheisme lijkt hierbij steeds gebruikt te worden als iets dat steeds tegen een geloof geplaatst wordt, maar een inwendige discussie hierover lijkt steeds te ontbreken. Het atheisme wordt slechts voorgesteld als een reactionaire levenshouding, terwijl ik persoonlijk niet geloof dat dit steeds het geval is.

Nochtans lijken mij discussies tussen verschillende atheistische levensvisies mij zeer interessant en leerzaam. Een atheist die zijn humanistische levensvisie bediscussieert met een nihilist of een discussie over geluk tussen een stoicijnse en epicuristische atheist, bijvoorbeeld.

Daarom mijn vraag of iemand webforums (of andere bronnen) kent waar zulke discussies gevoerd worden.

system 28 september 2007 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu (Bericht 2962738)
Op dit subforum gaan de discussies vaak over de tegenstelling theist/atheist of over meningsverschillen binnen een bepaald geloof zelf. Het atheisme lijkt hierbij steeds gebruikt te worden als iets dat steeds tegen een geloof geplaatst wordt, maar een inwendige discussie hierover lijkt steeds te ontbreken. Het atheisme wordt slechts voorgesteld als een reactionaire levenshouding, terwijl ik persoonlijk niet geloof dat dit steeds het geval is.

Nochtans lijken mij discussies tussen verschillende atheistische levensvisies mij zeer interessant en leerzaam. Een atheist die zijn humanistische levensvisie bediscussieert met een nihilist of een discussie over geluk tussen een stoicijnse en epicuristische atheist, bijvoorbeeld.

Daarom mijn vraag of iemand webforums (of andere bronnen) kent waar zulke discussies gevoerd worden.

Misschien 'skepp' (forum) voorwat betreft de discussies. Of skepp nu 'atheïstisch' is, durf ik niet te beweren.

Een vrij interessant forum is 'nissaba'.

P.S.
Het meest 'vurige' onder de fora echter is 'politics. be'. Maar of dit nu atheïstisch is? Heeft eigenlijk ook weinig belang.

Esperanza 28 september 2007 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu (Bericht 2962738)
Het atheisme wordt slechts voorgesteld als een reactionaire levenshouding, terwijl ik persoonlijk niet geloof dat dit steeds het geval is.

Het is de eerste keer dat ik het atheisme als een reactionaire levenshouding hoor bestempelen. Wie beweert dit en aan de hand van welke criteria?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu (Bericht 2962738)
Daarom mijn vraag of iemand webforums (of andere bronnen) kent waar zulke discussies gevoerd worden.

Het forum van Skepp is inderdaad aan te bevelen, doch om dit als "fanatiek" atheistisch te bestempelen wegens het hoog aantal atheistische/skeptische forummers? Het discussie niveau ligt wel een stuk hoger dan op Politics.be, dat wel.

system 28 september 2007 18:56

.

Visjnu 29 september 2007 08:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza (Bericht 2963611)
Het is de eerste keer dat ik het atheisme als een reactionaire levenshouding hoor bestempelen. Wie beweert dit en aan de hand van welke criteria?

Wat ik bedoel is dat louter aan de hand van de posts op dit forum het atheisme op een reactionaire levenshouding lijkt (wat ik, voor alle duidelijkheid, slechts als een foute beeldvorming beschouw). Mijn argumenten hiervoor waren dat het atheisme hier steeds wordt aangedragen als iets tegen godsdiensten, maar dat de discussie binnen het atheisme ontbreekt.

Citaat:

Het forum van Skepp is inderdaad aan te bevelen, doch om dit als "fanatiek" atheistisch te bestempelen wegens het hoog aantal atheistische/skeptische forummers?
Bedankt voor de suggestie (ook system), ik zal eens gaan kijken.

Travis66 29 september 2007 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu (Bericht 2964278)
Wat ik bedoel is dat louter aan de hand van de posts op dit forum het atheisme op een reactionaire levenshouding lijkt (wat ik, voor alle duidelijkheid, slechts als een foute beeldvorming beschouw). Mijn argumenten hiervoor waren dat het atheisme hier steeds wordt aangedragen als iets tegen godsdiensten, maar dat de discussie binnen het atheisme ontbreekt.

Bedankt voor de suggestie (ook system), ik zal eens gaan kijken.

Er klopt wel iets van hoor Visjnu. Mijn atheisme is niet reactionair, mijn posts zijn dat wel. Maar eigelijk heb ik er eigelijk nooit over nagedacht om over de inhoud van atheisme te discussieren. Want eigelijk is er gewoon geen inhoud aan atheisme, dat is net het punt. Dacht ik.
Of bedoel je meer discussies als "waar komt uw moraal vandaan als je je niet kan baseren op een religie?"

system 29 september 2007 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 (Bericht 2964442)
Er klopt wel iets van hoor Visjnu. Mijn atheisme is niet reactionair, mijn posts zijn dat wel. Maar eigelijk heb ik er eigelijk nooit over nagedacht om over de inhoud van atheisme te discussieren. Want eigelijk is er gewoon geen inhoud aan atheisme, dat is net het punt. Dacht ik.
Of bedoel je meer discussies als "waar komt uw moraal vandaan als je je niet kan baseren op een religie?"

'Atheïsme' is een geloof net zoals 'het geloof in God'. Alleen, het atheïsme gelooft in het niet-bestaan van een god. Maar, hoe paradoxaal ook: in deze context is 'niet geloven' ook 'geloven'.

StevenNr1 29 september 2007 11:59

Dat verhaaltje kennen we system

Bovenbuur 29 september 2007 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu (Bericht 2962738)
Op dit subforum gaan de discussies vaak over de tegenstelling theist/atheist of over meningsverschillen binnen een bepaald geloof zelf. Het atheisme lijkt hierbij steeds gebruikt te worden als iets dat steeds tegen een geloof geplaatst wordt, maar een inwendige discussie hierover lijkt steeds te ontbreken. Het atheisme wordt slechts voorgesteld als een reactionaire levenshouding, terwijl ik persoonlijk niet geloof dat dit steeds het geval is.

Nochtans lijken mij discussies tussen verschillende atheistische levensvisies mij zeer interessant en leerzaam. Een atheist die zijn humanistische levensvisie bediscussieert met een nihilist of een discussie over geluk tussen een stoicijnse en epicuristische atheist, bijvoorbeeld.

Daarom mijn vraag of iemand webforums (of andere bronnen) kent waar zulke discussies gevoerd worden.

Een atheïst is iemand die geen god in zijn wereldbeeld heeft, dat is niet echt een duidelijk af te bakenen groep, sterker nog, de theïsten zijn eigenlijk de af te bakenen groep, de atheïsten zijn "de rest van de wereld". Het is geen levensvisie waarbinnen een aantal meningsverschillen zijn, je kan ze alleen maar als groep zien omdat er zoiets als theïsme bestaat. Er is dus ook geen discussie mogelijk over wat nou de ware weg van de atheïst is. Er zijn vast wel discussiefora specifiek voor mensen die niet in god geloven, maar daar zitten waarschijnlijk vooral die paar atheïstische Amerikanen die zich gediscrimineerd voelen (en dat ook zijn).

Bovenbuur 29 september 2007 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 2964533)
'Atheïsme' is een geloof net zoals 'het geloof in God'. Alleen, het atheïsme gelooft in het niet-bestaan van een god. Maar, hoe paradoxaal ook: in deze context is 'niet geloven' ook 'geloven'.

Daarom verwelkom ik jou hierbij in het niet-hindoe geloof, het niet-aboriginal geloof en het niet-eenhoorn geloof. Veel plezier ermee, en dat je je levensvisie maar vooral baseerd op het niet bestaan van eenhoorns. Jouw verhaal gaat niet op, het is hooguit wat je ziet als je vanuit de godsdienstige wereld kijkt. Een beetje zoiets als een ballon voor een ufo aan zien.

Esperanza 29 september 2007 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 2964533)
'Atheïsme' is een geloof net zoals 'het geloof in God'. Alleen, het atheïsme gelooft in het niet-bestaan van een god. Maar, hoe paradoxaal ook: in deze context is 'niet geloven' ook 'geloven'.

Allez vooruit, we zijn weer vertrokken. Men kan het blijkbaar echt niet verkroppen dat bepaalde mensen perfect door het leven kunnen gaan zonder een religie aan te hangen. Het is onvoorstelbaar dat men steeds maar weer probeert om het atheisme te omschrijven als zijnde "het is in principe ook een soort geloof" en nog meer van die tra la la.

Neen dat is het niet. Atheisme kenmerkt zich net door het ontbreken van een geloof. Wanneer gaat dat eindelijk eens tot jullie doordringen?

system 29 september 2007 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza (Bericht 2964710)
Allez vooruit, we zijn weer vertrokken. Men kan het blijkbaar echt niet verkroppen dat bepaalde mensen perfect door het leven kunnen gaan zonder een religie aan te hangen. Het is onvoorstelbaar dat men steeds maar weer probeert om het atheisme te omschrijven als zijnde "het is in principe ook een soort geloof" en nog meer van die tra la la.

Neen dat is het niet. Atheisme kenmerkt zich net door het ontbreken van een geloof. Wanneer gaat dat eindelijk eens tot jullie doordringen?

Ik begrijp niet goed waarom u daar zo zwaar aan tilt. U doet precies alsof 'geloven in iets' een schande is. Wanneer u gelooft dat God niet bestaat, dan is dit toch een geloof in iets, namelijk: geloven in het niet bestaan van God. Niet? Waarom probeert u dat mordicus te ontkennen?

Travis66 29 september 2007 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 2964838)
Ik begrijp niet goed waarom u daar zo zwaar aan tilt. U doet precies alsof 'geloven in iets' een schande is. Wanneer u gelooft dat God niet bestaat, dan is dit toch een geloof in iets, namelijk: geloven in het niet bestaan van God. Niet? Waarom probeert u dat mordicus te ontkennen?

Omdat het niet waar is tiens :) Ik stel mij toch ook nooit voor als "Goeiedag, ik ben Travis, ik ben geen politieagent." Wat je niet doet of niet bent, definieert u niet.

system 29 september 2007 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 (Bericht 2964852)
Omdat het niet waar is tiens :) Ik stel mij toch ook nooit voor als "Goeiedag, ik ben Travis, ik ben geen politieagent." Wat je niet doet of niet bent, definieert u niet.

Neen maar mogelijk is er een misverstand. Wanneer is zeg: het geloof in het niet-bestaan van God is een geloof. Dan bedoel ik natuurlijk niet dat dit een vorm van religieus geloof is. Maar het is wel iets aannemen zonder daar bewijzen voor te hebben. En dan noem ik 'geloven'.

Esperanza 29 september 2007 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 2964838)
Ik begrijp niet goed waarom u daar zo zwaar aan tilt. U doet precies alsof 'geloven in iets' een schande is. Wanneer u gelooft dat God niet bestaat, dan is dit toch een geloof in iets, namelijk: geloven in het niet bestaan van God. Niet? Waarom probeert u dat mordicus te ontkennen?

Ik hoef niet iets te ontkennen dat er niet is. Heel simpel.

Het is niet :

"ik geloof dat er geen goden bestaan"

maar wel :

"Ik geloof NIET in het bestaan van goden"

Het ontbreken van een geloof.

Dat kan nu toch zo moeilijk niet zijn om te snappen?

Altijd die eeuwige pogingen om atheisten een "soort van geloof" aan te smeren is behoorlijk degoutant.

Wij hebben GEEN geloof. Punt.

system 29 september 2007 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza (Bericht 2964868)
Ik hoef niet iets te ontkennen dat er niet is. Heel simpel.

Het is niet :

"ik geloof dat er geen goden bestaan"

maar wel :

"Ik geloof NIET in het bestaan van goden"

Het ontbreken van een geloof.

Dat kan nu toch zo moeilijk niet zijn om te snappen?

Altijd die eeuwige pogingen om atheisten een "soort van geloof" aan te smeren is behoorlijk degoutant.

Wij hebben GEEN geloof. Punt.

Ik begrijp het nog steeds niet. Daarom een vraag: neemt u aan dat er een god is ja of neen?

StevenNr1 29 september 2007 16:11

Neen, ik geloof daar niet in.

Travis66 29 september 2007 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 2964870)
Ik begrijp het nog steeds niet. Daarom een vraag: neemt u aan dat er een god is ja of neen?

Neen, ik neem dat niet aan, ik weiger dat te geloven. :)

Ik begrijp u wel hoor system. Eigelijk voer je hier een taaldiscussie, right?

Goh, er zullen wel dingen zijn die ik geloof. Maar als men bijvoorbeeld aan mij zou vragen of ik weet waar de statiestraat is, dan kan ik antwoorden op bijvoorbeeld deze manieren:

Ja, ik weet waar de statiestraat is, neem de tweede links en de eerste rechts, dan bent u in de statiestraat.

of

Euhm, ik geloof dat dat een zijstraat is van de kerkstraat, maar zeker ben ik daar niet van. Nu ik erover nadenk, misschien is het zelfs een zijstraat van de grote baan. Eigelijk weet ik het niet.

Dus eigelijk "geloof" ik niet dat je aan alles wat ik "geloof" veel waarde moet hechten :) Dingen die ik weet zijn veel waardevoller :)

system 29 september 2007 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 2964945)
Neen, ik geloof daar niet in.

Dus gelooft u dat er geen god (en) bestaat. En dat wilde ik even aanstippen.

StevenNr1 29 september 2007 16:38

Nee, ik geloof niet.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:30.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be