Hoe verteren separatisten deze nieuwe nederlaag?
 

Nog nooit zullen ze zo dicht hebben gestaan bij de verwezenlijking van hun ultieme droom, de Vlaamse separatisten. Maar het moet ook voor hen nu zo onderhand wel al duidelijk zijn dat het er ook deze keer weer niet van zal komen. Er wordt al hardop gesproken over een Raad van Wijzen die tot 2009 de tijd zou krijgen om de verdere stappen in de staatshervorming uitgebreid door te praten. Of het nu dat zal worden of iets anders valt vooralsnog af te wachten, maar in elk geval is er geen sprake van een afscheuring van Vlaanderen of soortgelijke fratsen. Zelfs De Crem lijkt gas terug te nemen tijdens de bespreking van het Vlaamse voorstel om BHV eenzijdig te splitsen. Naar wie zou hij geluisterd hebben? Leterme? Van Rompuy? Dehaene? De koning??

En zelfs al zouden bepaalde Vlaamse politici nog steeds een boedelscheiding betrachten, dan nog is de sfeer in Vlaanderen allesbehalve revolutionair te noemen. Er wordt wat gelachen met de situatie (typisch Belgisch trouwens), er wordt wat gesakkerd op de Walen, er wordt wat geschreven op een forum hier en daar, en in de kranten, maar van een massale afkeer van België is geen spoor te bekennen.

Hoe kijken de separatisten aan tegen deze aangekondigde afgang? Wat zijn de eventuele plannen om na het in voegen treden van de volgende Belgische regering het Vlaamse separatisme te behoeden voor een moeilijk te vermijden essouflement bij de bevolking?

Is deze regeringsvorming uiteindelijk niet de doodssteek voor het Vlaamse separatisme, en zal de jonge generatie Vlamingen niet binnen 20 jaar zeggen "Mijne pa, ja dat is nog ne separatist geweest in zijnen tijd!", als een soort curiosum waarmee je een leegte in een gesprek kunt vullen?

En wat is er nu concreet gebeurd?

Als deze regeringvorming er toch op zo'n wijze zou komen, wat ik eigenlijk sterk betwijfel, dan is dat alleen maar goed voor het Vlaams Belang en dan toch het einde voor den Belgique. Zo wat wilt U eigenlijk dan ?

De discussie wordt juist feller heb ik begrepen.
bron Volkskrant:

Ondertussen is er op de website van topatlete Kim Gevaert een felle discussie ontstaan tussen Vlamingen die vóór en tegen het uiteenvallen van België zijn. Gevaert ondertekende de petitie ‘Red de solidariteit’ die oproept om België niet op te splitsen. ‘Hoe kon je zo stom zijn?’, vraagt Trexke zich op de site af. Een andere boze flamingant wenst de atlete een gebroken been, een volgende boze fan zegt de steun aan de atlete op: ‘Wie voor België is, is tegen Vlaanderen. Hier ben je niet meer welkom.’
Reacties van antiseperatisten blijven daarop niet niet uit: Guido schrijft: ‘ Kim, ik sta aan Uw zijde. Geef geen vingerbreed toe op uw mening.’ Gevaert zelf heeft nog niet gereageerd op de verhitte discussie op haar forum. Haar manager Evert Maesschalk laat in De Morgen weten: ‘Een zaak is alvast duidelijk, de discussie leeft.

Och, je moet niet te zwaar tillen aan dat soort dingen. Het staat altijd leuk om uitgesproken standpunten in te nemen, en in een complexe materie zoals de staatshervorming geeft het onmiddellijk een aura van iemand die alles begrijpt als je een eenvoudig een duidelijk standpunt aankleeft, zelfs al begrijp je van BHV geen fluit. Tijdens het gepalaver op Hertoginnedal werd het ineens modieus om separatist te zijn, maar nu er al veel te veel mensen dat separatisme oppervlakkig na-papegaaien zie je het omgekeerde gebeuren en wordt het opeens sexy om belgicist te zijn en de driekleur te laten wapperen. De franstalige media bespelen dit virtuoos. Maar echt ernstig is dat allemaal niet. Ik voorspel dat binnen enkele weken de vlaggen alweer in de schuif verdwenen zullen zijn. Je hebt wel gelijk dat de discussie leeft, en eigenlijk is dat het enige goede aan heel deze situatie.

Of hoe een verder uiteenvallen van België door belgicisten verkocht zal worden als overwinning, omdat België an sich blijft bestaan. Hoera!

Ik zie de vreugdekreten van de BUB al voor me: wat een opluchting, we hoeven onszelf nog niet op te heffen omdat België niet meer bestaat.

Maar goed, voorlopig is er nog niets beslist.

Haar website is inmiddels niet meer te openen. Het zal wat te druk zijn geworden zeker?

En in 'De Tijd' lees je dan weer dit!
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

CD&V GEEFT NIETS TOE OP SPLITSING VAN BHV

'Wat bereikt is, volstaat niet.' Met die boodschap trok CD&V-voorzitter Jo Vandeurzen gisteren naar de cruciale vergadering die koninklijk verkenner Herman Van Rompuy (CD&V) in Brussel had belegd met de voorzitters van oranje-blauw. Als er geen doorbraak komt in het dossier Brussel-Halle-Vilvoorde (BHV), stevent oranje-blauw op een clash af.

Voorafgaand aan de vergadering gisteravond van verkenner Herman Van Rompuy met de partijvoorzitters van oranje-blauw staken de kopstukken van de CD&V de koppen bijeen. Na afloop klonk er oorlogstaal, die haaks stond op de berichten dat oranje-blauw op een zucht zou staan van een communautair akkoord.

'Wij zijn niet onder de indruk van al die cinema, van de druk die langs alle kanten wordt opgevoerd', merkte een CD&V'er op. 'Zolang er in het BHV-dossier niet meer in onze richting wordt opgeschoven, is het voor ons onvoldoende. Dat zal voorzitter Jo Vandeurzen duidelijk maken.'

Zowel de Mouvement Réformateur (MR) van Didier Reynders als het cdH van Joëlle Milquet had eerder op de dag nog laten weten dat de gesprekken gunstig evolueerden. Ook bij Open VLD was eenzelfde geluid te horen. Dat Van Rompuy de druk had opgevoerd - zijn eindrapport wordt vandaag of in het weekend afgerond - had zijn effect blijkbaar niet gemist.

Blijkbaar was de hoerastemming vooral window dressing. De partijvoorzitters van oranje-blauw spraken dan wel over de verschillende stappen in de staatshervorming en BHV, maar echt vooruitgang werd er niet geboekt. Althans niet volgens CD&V. 'We laten ons niet met een kluitje in het riet sturen. Wat bereikt is, volstaat niet. Zonder vooruitgang in het BHV-dossier, praten wij niet voort.'

Het ziet er dus naar uit dat oranje-blauw weer helemaal geblokkeerd zit, terwijl de indruk juist was dat er eindelijk schot in de zaak kwam. Verkenner Van Rompuy zal vandaag of in het weekend dan ook weinig opbeurends aan de koning te vertellen hebben.

Meteen luidt de vraag hoe het straks verder moet. Bij CD&V gaan de armen in de lucht. Opnieuw is te horen dat een Franstalige het maar moet uitzoeken. 'Wij gaan niet toegeven.'

De belgicisten beginnen precies echt wel in paniek te geraken :D

Stoere taal van de CD&V, maar dat is ook te verwachten. Zij hebben tot nu toe het meeste hun nek uitgestoken om een akkoord te bereiken, en ze eisen nu een return on investment. Ze weten ook heel goed dat de franstaligen met elke dag die verstrijkt in een steeds neteliger situatie gedrumd worden, omdat Vlaanderen zich nu als één blok (oeps) afwachtend kan opstellen onder het motto "laat de Walen nu maar eens een oplossing zoeken, wij zullen wel "non" zeggen". Volgens mij kunnen we ons binnenkort verwachten aan een zeer flexibele en rationele Reynders die zijn intrede zal doen als formateur.

Je wensen voor werkelijkheid nemen is zeer plezant, maar niet realistisch.

Ik vraag me af waar je de laatste maanden doorgebracht hebt. De tijd van de Franstalige supprematie is voltooid verleden. Wie veronderstelt dat de splitsing van BHV, een volkomen legitieme eis van de Vlamingen, zal betaald worden met Brusselse gebiedsuitbreiding geëist door de Franstalige fascisten, is een dolende dwaas. Zo zijn er talloze voorbeelden te noemen.

Vroeger was het bij regeringsonderhandelingen normaal dat de Vlamingen braaf knikten bij elke eis van de Franstaligen, hoe onredelijk deze ook was. Maar nu is het genoeg geweest. De emmer staat op het punt over te lopen.

Het zal van de standpunten van de Franstaligen afhangen of dit apenland nog een toekomst heeft. Indien ze slim zijn aanvaarden ze onze democratische voorwaarden. Wijzen ze die af met de arrogantie die hen kenmerkt is het gedaan met den Belgiek. Over and out. Definitief.

Het is duidelijke dat de bal in het Waalse kamp ligt nu, en dat er zonder bepaalde toegevingen aan franstalige zijde geen regering kan komen. Maar wat hebben de franstaligen op dit moment te winnen bij een onverzettelijk "non" tegen bijvoorbeeld een oplossing voor BHV? Niets. Integendeel, ze hebben er alles bij te verliezen. Daarom zullen ze ook buigen, of ze dat nu graag doen of niet. Dat staat als een paal boven water, en dus is er ook geen enkele kans op een splitsing. Maar maak je geen illusies, ook aan Vlaamse kant zullen er prijzen betaald worden zoals altijd, en zullen de eisen afgerond worden.

Dit is veel redelijker taal dan je initiële post, ik kan er zelfs gedeeltelijk inkomen. Ik ben een separatist, maar geen onmens. Ik weet dat Wallonië zich op het ogenblik in een allesbehalve rooskleurige situatie bevindt waaraan dringend iets moet gedaan worden. Bv. wijs ik het het principe van solidariteit tussen de deelstaten niet af, op voorwaarde dat ze controleerbaar en transparant is, m.a.w. hebben de Vlamingen het recht op enige klaarheid hieromtrent. Ik heb trouwens de indruk dat veel Walen deze situatie ook als vernederend beschouwen en er ook daadwerkelijk iets aan doen, wat veel productiever zal zijn dan de zoveelste petitie voor solidariteit, waar ze geen euro meer in hun zak zullen van krijgen. Hoe de zaken verder zullen evolueren weet niemand. Ik sluit niks uit en mijn glazen bol doet het niet meer.

Welke solidariteit tussen deelstaten, doelt op de transfers? Ik zou bij referendum wel eens willen weten hoe vrijwillige die transfers wel zijn. Solidariteit....not, diefstal yes

De vrijwilligheid van de transfers is uiteraard niet gebaseerd op individuele akkoorden met alle Vlamingen. Of teken jij ook elk jaar een schriftelijk akkoord met de Belgische staat waarin staat dat je er geen bezwaar tegen hebt om belastingen te betalen? Nee, die vrijwilligheid is er op staatsniveau. Geen euro van die transfers wordt door de Vlaamse deelstaat onder dwang betaald, elke euro is gebaseerd op democratisch tot stand gekomen akkoorden (die men nu wil wijzigen).

Jawel, ik bedoel de transfers, die niet vrijwillig zijn maar volgens mij niet zomaar kunnen afgeschaft worden. Lees de voorwaarden die ik erbij geplaatst heb en bovendien kunnen ze ook afbouwend zijn. Idee dat ook al door CD&V vooropgeplaatst wordt en waar ik kan inkomen. Niemand heeft baat bij een verpauperd Wallonië, maar jij denkt er waarschijnlijk anders over. Ook goed. En we hebben andere katten te geselen dan d�*�*r een referendum over te organiseren.

Voor een splitsing van België is er in de eerste plaats een overwinning van een separatistische partij in één van de 2 voornaamste gewesten nodig.
die is er niet geweest - alhoewel alle Vlaamse Politieke kieslijsten voorzien zijn van nationalistische "meer bevoegdheden- eisenden" ; zoals er aan franstalige kant op alle kieslijsten figuren zijn die de belangen van "hun volk"
(lees hun electoraat) willen verdedigen met het oprichten van een anti-vlaamse barricade.

Deze situatie schijnt dus echt compleet uitzichtloos : de verkozenen willen eigenlijk niet weten van separatisme en willen geen compromissen sluiten om
een federaal staatsgezag te behouden. Nieuwe verkiezingen zijn zelfs legaal gezien onmogelijk - alhoewel indien de wetgevende kamers de verkiezingen ratificeren is er in feite geen vuiltje aan de lucht.

Men zou toch eens en voor altijd moeten beseffen dat taalgrenzen en gewestgrenzen in wezen niet samenvallen en dat ieder gewest het nodige respect en op een korrekte wijze rechten moet toekennen aan minderheidsgroepen. Indien een franstalige niet de pleuris van benauwdheid krijgt om aan de "Vlaamse kust" met verlof te gaan gedurende 2 maanden, waarom zou hiuj dan in zweetangsten moeten uitbreken als hij ergens woont waar zijn linker- en rechter buren Nederlandstalige aziaten zouden zijn ?
Waarom zou de weeldhoofdstad Brussel niet kunnen uitbreiden op een nederlandstalig territorium ? Kon de Antwerpse haven misschien plots niet meer uitbteiden omdat ze de proovinciegrens met Oostvlaanderen doorbrak ?

Een zekerheid over de onveranderlijkheid van de gewestgrenzen is een waardevolle zaak niet slechts voor Nederlandstaligen en Franstaligen maar ook voor Duitstaligen.. en 2-taligen..

Ik denk er serieus over om het voormalige neutrale gebied van Moresnet terug Amikejo te noemen en er een Esperantotalige minderheid te vormen
ten einde erkenning van de taal door de EU af te dwingen.

Misschien naast de Baarle-Werkgroep een subgroep om in één trek door
dit gebied als (con)federale staat in Laaglandië op te richten ?

Nederlaag? De staatshervorming lijkt er nu te komen.
De bruistablet brokkelt weeral wat verder af. Het plan van BDW lijkt mij goed te werken.
Zo heb ik het het liefst, geen revolutie, dat is nergens goed voor.