Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Slecht bestuur in Vlaanderen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=95607)

Dilbert 29 september 2007 22:01

Slecht bestuur in Vlaanderen
 
Uit De Tijd van dit weekend:

In de laatste ranglijst over overheidsefficientie van het WEF (Wereld Economisch Forum) staat Belgie 26ste op 125, Europese landen als Zwitserland, Noorwegen en Nederland staan aan de top. De ECB (Europese Centrale Bank) becijferde dan weer dat onze overheid, om even efficient te werken als de Europese koploper (Luxemburg), slechts 66% van de vandaag ingezette middelen nodig heeft. Vlaanderen strandt op 69%. We maken dus een efficientieverlies van 31%. Gemiddeld scoren de Europese landen beter, met 79%.

De versnippering die door de Vlaamse overheid is ingezet, uit zich in een explosief stijgend ambtenarenkorps. Analoog met de overheveling van bevoegdheden van het federale niveau naar de deelstaten, werden er tussen 1998 en 2005 10.000 federale ambtenaren geschrapt. In diezelfde periode steeg het aantal regionale ambtenaren (inclusief gemeenten en provincies) met 40.000, berekende de OESO. Volgens de Vlaamse Economische Indicatoren steeg het aantal Vlaamse ambtenaren tussen 1996 en 2005 alleen al met 28%.

Het VBO maakte alvast een sommetje van wat een besparing in dat korps kan opleveren. Stel dat ons land even drastisch het mes zou zetten in de ambtenarij als de buurlanden Frankrijk en Nederland, waar de volgende jaren gemiddeld 10% van de overheidsjobs voor de bijl gaat. Dan zouden over het hele land 80.000 ambtenarenjobs moeten worden geschrapt. 'Laat ons nu nog mild zijn, en ervan uitgaan dat we het houden op 30.000 ambtenaren minder', stelt gedelegeerd bestuurder Rudi Thomaes. 'Dan zou dat neerkomen op een besparing van 7,7 miljard Euro of 2,6% van het BBP.'

Als er al 1 chronische ziekte is waar de Vlaamse overheid aan leidt, is het de verstikkende regelneverij. In de jaarlijkse kmo-barometer van Unizo klaagt twee derden van de Vlaamse ondernemers dat de administratieve lasten de voorbije twee jaar zijn toegenomen. Het VBO becijferde dan weer dat kosten van die administratieve lasten voor middelgrote bedrijven tussen 2000 en 2004 met een derde toenamen.

---------------------------------
De Vlaamse regering doet het dus nauwelijks beter dan de Belgische. Pijnlijk voor het "goed bestuur" areooltje van CD&V, en de retoriek "wat we zelf doen, doen we beter".:evil:

rub1615 30 september 2007 00:58

Versnipper de boel nog wat meer.:roll: Als ALLE bevoegdheden bij Vlaanderen komen zal het ambtenaren wel weer dalen.

AdrianHealey 30 september 2007 01:04

Citaat:

Als ALLE bevoegdheden bij Vlaanderen komen zal het ambtenaren wel weer dalen.
Ben je daar zo zeker van?
Het klinkt iig wel goed, ik ben van nature uit geneigd dat ook te zeggen. Maar zo zeker?

Het bevestigd iig al wat ik al een tijd zeg. Dat het grootste probleem van België (en a fortiori Wallonië) niet ligt in de werkloosheid, maar in de werkende bevolking. De niet-productieve werkenede bevolking dan.

Maar goed. We zijn regelneven. Ik kijk toch eens beschuldigend naar een tripartite.

Wiley E Coyote 30 september 2007 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert (Bericht 2965487)
Uit De Tijd van dit weekend:

In de laatste ranglijst over overheidsefficientie van het WEF (Wereld Economisch Forum) staat Belgie 26ste op 125, Europese landen als Zwitserland, Noorwegen en Nederland staan aan de top. De ECB (Europese Centrale Bank) becijferde dan weer dat onze overheid, om even efficient te werken als de Europese koploper (Luxemburg), slechts 66% van de vandaag ingezette middelen nodig heeft. Vlaanderen strandt op 69%. We maken dus een efficientieverlies van 31%. Gemiddeld scoren de Europese landen beter, met 79%.

De versnippering die door de Vlaamse overheid is ingezet, uit zich in een explosief stijgend ambtenarenkorps. Analoog met de overheveling van bevoegdheden van het federale niveau naar de deelstaten, werden er tussen 1998 en 2005 10.000 federale ambtenaren geschrapt. In diezelfde periode steeg het aantal regionale ambtenaren (inclusief gemeenten en provincies) met 40.000, berekende de OESO. Volgens de Vlaamse Economische Indicatoren steeg het aantal Vlaamse ambtenaren tussen 1996 en 2005 alleen al met 28%.

Het VBO maakte alvast een sommetje van wat een besparing in dat korps kan opleveren. Stel dat ons land even drastisch het mes zou zetten in de ambtenarij als de buurlanden Frankrijk en Nederland, waar de volgende jaren gemiddeld 10% van de overheidsjobs voor de bijl gaat. Dan zouden over het hele land 80.000 ambtenarenjobs moeten worden geschrapt. 'Laat ons nu nog mild zijn, en ervan uitgaan dat we het houden op 30.000 ambtenaren minder', stelt gedelegeerd bestuurder Rudi Thomaes. 'Dan zou dat neerkomen op een besparing van 7,7 miljard Euro of 2,6% van het BBP.'

Als er al 1 chronische ziekte is waar de Vlaamse overheid aan leidt, is het de verstikkende regelneverij. In de jaarlijkse kmo-barometer van Unizo klaagt twee derden van de Vlaamse ondernemers dat de administratieve lasten de voorbije twee jaar zijn toegenomen. Het VBO becijferde dan weer dat kosten van die administratieve lasten voor middelgrote bedrijven tussen 2000 en 2004 met een derde toenamen.

Tsja, dat er tus 1996 en 2003 ook federale ambtenaren zijn overgedragfen vertekent natuurlijk ook wel wat het beeld.

Trouwens uit onderzoek blijkt dat zelfstandigen de regellast altijd zwaarder voorstellen dan deze werkelijk is... opsmukken van cijfers om hun standpunt kracht bij te zetten. En administratieve last is vaak ook een deel perceptie...

En meer dan 60 procent van alle Vlaamse regelgeving is een gevolg van Europese beslissingen...

Tot slot; het VBO pleit voor een afslanking van het ambtenarenkorps voor twee redenen:
1. minder controle
2. afstoten van regeringstaken naar de privé

straatrue 30 september 2007 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 2965700)

We zijn regelneven.

en dat wordt geïllustreerd op

http://geertm.spaces.live.com/blog/c...EC34!522.entry

overgenomen door De TIJD dit weekend onder de titel:

"'De inefficientie van de Vlaamse Ambtenarij - De collega's anno 2OO7"

AdrianHealey 30 september 2007 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 2965811)

Trouwens uit onderzoek blijkt dat zelfstandigen de regellast altijd zwaarder voorstellen dan deze werkelijk is... opsmukken van cijfers om hun standpunt kracht bij te zetten. En administratieve last is vaak ook een deel perceptie...

Oh, dat zeker. Maar " Het VBO becijferde dan weer dat kosten van die administratieve lasten voor middelgrote bedrijven tussen 2000 en 2004 met een derde toenamen."

Citaat:

En meer dan 60 procent van alle Vlaamse regelgeving is een gevolg van Europese beslissingen...
Bron?

Citaat:

Tot slot; het VBO pleit voor een afslanking van het ambtenarenkorps voor twee redenen:
1. minder controle
2. afstoten van regeringstaken naar de privé
Zo hoort het. :cheer:

Dilbert 30 september 2007 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 2965811)
Trouwens uit onderzoek blijkt dat zelfstandigen de regellast altijd zwaarder voorstellen dan deze werkelijk is... opsmukken van cijfers om hun standpunt kracht bij te zetten. En administratieve last is vaak ook een deel perceptie...

En meer dan 60 procent van alle Vlaamse regelgeving is een gevolg van Europese beslissingen...

Tot slot; het VBO pleit voor een afslanking van het ambtenarenkorps voor twee redenen:
1. minder controle
2. afstoten van regeringstaken naar de privé

OK. Het VBO dat klaagt over een toename van de regelgeverij zou inderdaad ingegeven kunnen zijn door eigenbelang. Feit is echter wel dat de Vlaamse overheid het qua efficientie nauwelijks beter doet dan de Belgische overheid, en veel slechter dan andere landen / regio's.

Dit haalt een belangrijk argument voor verdere regionalisering onderuit, "Wat we zelf doen doen we beter", zoals bvb. gebruikt in het Warande manifest.

Dilbert 30 september 2007 10:08

Tussen 1998 en 2005 groeit het aantal ambtenaren in Vlaanderen met 40.000, ter compensatie van een afname met 10.000 federale. Kostprijs van 30.000 ambtenaren is 7,7 miljard Euro, of ongeveer 1.600 Euro per Vlaming. Dit is in dezelfde grootteorde als de jaarlijkse transferts naar Franstalig Belgie.

Bovendien veroorzaakt dit ambtenarenkorps een grote druk op de arbeidsmarkt.

Eddy B 30 september 2007 10:24

Ons probleem is momenteel dat we alles bijna dubbel doen, wegens 2 regeringen voor de Vlamingen. Men is in Vlaanderen voorbereid op een splitsing omdat bijna alle taken door de reeds aanwezige ambtenaren kunnen gedaan worden. Daarmee hebben ze echter voor een ander groot probleem gezorgd : WAT met de NU belgische ambtenaren (vlamingen) als België echt splitst? DAN zitten we pas met een hoop mensen die geen werk gaan hebben...
Dat probleem doet zich natuurlijk vijfdubbel voor in Wallonië!!!!

de kat 30 september 2007 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B (Bericht 2965956)
Ons probleem is momenteel dat we alles bijna dubbel doen, wegens 2 regeringen voor de Vlamingen. Men is in Vlaanderen voorbereid op een splitsing omdat bijna alle taken door de reeds aanwezige ambtenaren kunnen gedaan worden. Daarmee hebben ze echter voor een ander groot probleem gezorgd : WAT met de NU belgische ambtenaren (vlamingen) als België echt splitst? DAN zitten we pas met een hoop mensen die geen werk gaan hebben...
Dat probleem doet zich natuurlijk vijfdubbel voor in Wallonië!!!!

Mischien eens naar je vrouw luisteren????? :lol: :lol: :lol: :lol:

Jaani_Dushman 30 september 2007 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert (Bericht 2965487)
Analoog met de overheveling van bevoegdheden van het federale niveau naar de deelstaten, werden er tussen 1998 en 2005 10.000 federale ambtenaren geschrapt. In diezelfde periode steeg het aantal regionale ambtenaren (inclusief gemeenten en provincies) met 40.000, berekende de OESO.

Wat kan je hier nu negatief aan vinden??
Het aantal ambtenaren neemt toe, en jij vindt dat een slechte zaak?
Wat voor een rare kwibus ben jij!

maarte 30 september 2007 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert (Bericht 2965487)
Uit De Tijd van dit weekend:

In de laatste ranglijst over overheidsefficientie van het WEF (Wereld Economisch Forum) staat Belgie 26ste op 125, Europese landen als Zwitserland, Noorwegen en Nederland staan aan de top. De ECB (Europese Centrale Bank) becijferde dan weer dat onze overheid, om even efficient te werken als de Europese koploper (Luxemburg), slechts 66% van de vandaag ingezette middelen nodig heeft. Vlaanderen strandt op 69%. We maken dus een efficientieverlies van 31%. Gemiddeld scoren de Europese landen beter, met 79%.

De versnippering die door de Vlaamse overheid is ingezet, uit zich in een explosief stijgend ambtenarenkorps. Analoog met de overheveling van bevoegdheden van het federale niveau naar de deelstaten, werden er tussen 1998 en 2005 10.000 federale ambtenaren geschrapt. In diezelfde periode steeg het aantal regionale ambtenaren (inclusief gemeenten en provincies) met 40.000, berekende de OESO. Volgens de Vlaamse Economische Indicatoren steeg het aantal Vlaamse ambtenaren tussen 1996 en 2005 alleen al met 28%.

Het VBO maakte alvast een sommetje van wat een besparing in dat korps kan opleveren. Stel dat ons land even drastisch het mes zou zetten in de ambtenarij als de buurlanden Frankrijk en Nederland, waar de volgende jaren gemiddeld 10% van de overheidsjobs voor de bijl gaat. Dan zouden over het hele land 80.000 ambtenarenjobs moeten worden geschrapt. 'Laat ons nu nog mild zijn, en ervan uitgaan dat we het houden op 30.000 ambtenaren minder', stelt gedelegeerd bestuurder Rudi Thomaes. 'Dan zou dat neerkomen op een besparing van 7,7 miljard Euro of 2,6% van het BBP.'

Als er al 1 chronische ziekte is waar de Vlaamse overheid aan leidt, is het de verstikkende regelneverij. In de jaarlijkse kmo-barometer van Unizo klaagt twee derden van de Vlaamse ondernemers dat de administratieve lasten de voorbije twee jaar zijn toegenomen. Het VBO becijferde dan weer dat kosten van die administratieve lasten voor middelgrote bedrijven tussen 2000 en 2004 met een derde toenamen.

---------------------------------
De Vlaamse regering doet het dus nauwelijks beter dan de Belgische. Pijnlijk voor het "goed bestuur" areooltje van CD&V, en de retoriek "wat we zelf doen, doen we beter".:evil:

Nee, echt?8O

T'wordt stilaan tijd om nog eens een verkiezing te winnen;-)
De troetelkindjes van het regime mogen nu al schrik beginnen krijgen:twisted:

Hans1 1 oktober 2007 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert (Bericht 2965487)
Uit De Tijd van dit weekend:

In de laatste ranglijst over overheidsefficientie van het WEF (Wereld Economisch Forum) staat Belgie 26ste op 125, Europese landen als Zwitserland, Noorwegen en Nederland staan aan de top. De ECB (Europese Centrale Bank) becijferde dan weer dat onze overheid, om even efficient te werken als de Europese koploper (Luxemburg), slechts 66% van de vandaag ingezette middelen nodig heeft. Vlaanderen strandt op 69%. We maken dus een efficientieverlies van 31%. Gemiddeld scoren de Europese landen beter, met 79%.

De versnippering die door de Vlaamse overheid is ingezet, uit zich in een explosief stijgend ambtenarenkorps. Analoog met de overheveling van bevoegdheden van het federale niveau naar de deelstaten, werden er tussen 1998 en 2005 10.000 federale ambtenaren geschrapt. In diezelfde periode steeg het aantal regionale ambtenaren (inclusief gemeenten en provincies) met 40.000, berekende de OESO. Volgens de Vlaamse Economische Indicatoren steeg het aantal Vlaamse ambtenaren tussen 1996 en 2005 alleen al met 28%.

Het VBO maakte alvast een sommetje van wat een besparing in dat korps kan opleveren. Stel dat ons land even drastisch het mes zou zetten in de ambtenarij als de buurlanden Frankrijk en Nederland, waar de volgende jaren gemiddeld 10% van de overheidsjobs voor de bijl gaat. Dan zouden over het hele land 80.000 ambtenarenjobs moeten worden geschrapt. 'Laat ons nu nog mild zijn, en ervan uitgaan dat we het houden op 30.000 ambtenaren minder', stelt gedelegeerd bestuurder Rudi Thomaes. 'Dan zou dat neerkomen op een besparing van 7,7 miljard Euro of 2,6% van het BBP.'

Als er al 1 chronische ziekte is waar de Vlaamse overheid aan leidt, is het de verstikkende regelneverij. In de jaarlijkse kmo-barometer van Unizo klaagt twee derden van de Vlaamse ondernemers dat de administratieve lasten de voorbije twee jaar zijn toegenomen. Het VBO becijferde dan weer dat kosten van die administratieve lasten voor middelgrote bedrijven tussen 2000 en 2004 met een derde toenamen.

---------------------------------
De Vlaamse regering doet het dus nauwelijks beter dan de Belgische. Pijnlijk voor het "goed bestuur" areooltje van CD&V, en de retoriek "wat we zelf doen, doen we beter".:evil:

SPLITS "VLAANDEREN" !:twisted:

Jaani_Dushman 1 oktober 2007 00:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 (Bericht 2967268)
SPLITS "VLAANDEREN" !:twisted:

Kan jij mij dan een antwoord geven op de vraag, wat er zo slecht is aan een groot aantal ambtenaren? :?

AdrianHealey 1 oktober 2007 00:14

Een hele hoop mensen wiens loon wordt betaald met het geld van anderen? Veel.

Je gaat toch niet zeggen dat ambtenaren wél compleet hun meerwaarde krijgen, hé?

Jaani_Dushman 1 oktober 2007 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 2967300)
Een hele hoop mensen wiens loon wordt betaald met het geld van anderen? Veel.

Je gaat toch niet zeggen dat ambtenaren wél compleet hun meerwaarde krijgen, hé?

Dat komt ervan als de overheid systematisch alle winstgevende bedrijven verkoopt...
We hebben nood aan een stevige nationaliserings-ronde!!

AdrianHealey 1 oktober 2007 00:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 2967305)
Dat komt ervan als de overheid systematisch alle winstgevende bedrijven verkoopt...

Winst is toch niet mogelijk? Dat betekent dat er meerwaarde van de arbeider wordt afgeroomd. Neen?

Maes_P 1 oktober 2007 00:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 2967300)
Je gaat toch niet zeggen dat ambtenaren wél compleet hun meerwaarde krijgen, hé?

die opmerking bezorgt me een deja-vu ;-)

Maes_P 1 oktober 2007 00:24

dubbelpost

AdrianHealey 1 oktober 2007 00:35

Geen idee waa rje het over hebt, Maes?
Ik heb hier zo'n 7 609 posts, ik onthou ze niet allemaal. :p


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:14.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be