Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   spelende jongeren arresteren ? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=96242)

ynneb 12 oktober 2007 14:41

spelende jongeren arresteren ?
 
Vandaag in de kranten :
Luka De Donder en Robbe Peeters, twee jongens van dertien, mogen niet meer skaten in de Mechelse binnenstad én zeker niet aan Lamot. Doen ze dat wel, dan riskeren hun ouders een boete van honderd euro.

Wat is overlast? Waar ligt de grens? Het is een vraag die wel meer Mechelaars zich stellen sinds de invoering van de Algemene Bestuurlijke Politieverordening. "Ons verhaal is er een over een verzurend Mechelen, dat skaters voorgoed wil weren uit de stad", zegt Bernadette Claes, de moeder van Luka.

Zij heeft het er erg moeilijk mee dat de politie haar zoonte eind augustus oppakte omdat hij aan de Haverwef aan het skaten was. "Zonder enige verwittiging werd hij met een combi overgebracht naar het politiekantoor voor een ondervraging. Enkele uren later, een seconde voordat we zelf de politie zouden inschakelen om een verdwijning te melden, kregen we telefoon. Of wij onze zoon wilden ophalen."

Papa en mama De Donder kregen een folder mee naar huis. "Daaruit blijkt dat je niet meer mag spelen op 'onaangepaste openbare plaatsen'. Wat zijn dat? Enkele dagen voordien was hij er ook aan het skaten en wandelde er een blauw duo rustig voorbij", vertelt Bernadette. "Is spelen in Mechelen straks totaal verboden?"

Eind september had de familie afspraak met het regieteam, een aanpak die past in het Nero-project voor overlast van minderjarigen. "Ik had de indruk dat de undercover cops van de jeugdbrigade eerder worden ingezet bij zwaarder delinquent gedrag. Trouwens, tot net voor het verhoor waren ze er blijkbaar zelf niet van op de hoogte dat skaten op 'onaangepaste openbare plaatsen' onder de noemer overlast viel." Robbes mama Karla Celis wacht nog altijd op een antwoord van schepen van Jeugd Caroline Gennez (sp.a). "Welke alternatieven biedt de stad? Perron M vind ik eerlijk gezegd nogal afgelegen en in De Nekker moeten jongeren drie euro inkom betalen." Pittig detail. Toen Robbe de raad van de politie opvolgde en naar De Nekker trok, werden hij en enkele vrienden beroofd van hun geld en mp3-spelers.


Jongeren door de politie laten oppakken omdat ze aan het skaten zijn. Proficiat voor Bartje Somers en Caroline Gennez voor deze moedige prestatie . Laten ze nu hun ware gelaat zien ?

We leven in een maatschappij met steeds minder vrijheden, zelfs voor jongeren. Als ze zelfs al niet meer op straat mogen spelen, wat moeten ze dan wel doen ? Ze kunnen dan enkel nog achter hun PC zitten (wat gewelddadige games spelen of harde porno bekijken ?)

En dan zijn onze politici nadien verbaasd van het onaangepaste gedrag dat sommige jongeren zullen ontwikkelen

Voorstel aan Bart Somers en Caroline Gennez : breng alle jongeren van Mechelen samen, leg ze aan een infuus en breng ze in een kunstmatige coma.. Dan zijn jullie er 100% zeker van dat deze jongeren niet teveel lawaai meer zullen maken op straat.

De totalitaire samenleving zoals beschreven in "The Brave New World" is bijna realiteit in Mechelen ?

sn00py 12 oktober 2007 14:47

De goeie moeten het mee bekopen voor het gedrag van de slechte. Weer een paar verzuurden erbij. OLÉ!

Ovidius 12 oktober 2007 14:54

Die skaters zijn enkel een probleem als ze het niet kunnen.

Laat die gasten nu toch eens doen zolang de ouders maar een familiale verzekering hebben zekers ... pfff

Na de posters met blote tieten nu de skaters met te grote voeten enz enz ... man man man

circe 12 oktober 2007 14:54

Citaat:

Pittig detail. Toen Robbe de raad van de politie opvolgde en naar De Nekker trok, werden hij en enkele vrienden beroofd van hun geld en mp3-spelers.
Het wordt tijd dat men die sukkelaartjes mèt kleurtje maar zonder mp3 eens wat extra subsidies geeft voor nog een extra jeugdhuisje waar ze buiten de openbare plaatsen ook nog eens hun eigen halal skaterskoertje krijgen.

Libro 12 oktober 2007 14:57

Moedig beleid jongens, de Mechelse problemen gaan echt opgelost raken:mrgreen:

giserke 12 oktober 2007 15:06

Je moet hier wel het verhaal in 2 delen.

1 het skaten op openbare plaatsen.
Ik vind ook dat dit in bannen moet worden gelegd, om de heel eenvoudige reden, dat het gevaarlijk is voor andere weggebruikers. Vorige week heb ik er nog 1 zien uitschuiven op een drukke weg.
Hij had veel sjans dat hij niet onder een auto zat.
Het probleem is ook dat ze zeer veel schade toebrengen aan het straatmeubilair.
Bij ons in de gemeente is de dorpsplaats spiksplinternieuw. Alles in arduin. Dit is amper 4 maand nieuw, en de boorden van de stenen banken, trappen en keermuren zijn al beschadigd met zwarte ringen van de wieltjes. Op veel hoeken van de stenen zijn er al brokken uit, ten gevolge van het skateboarden.
Veel gemeenten leggen parken aan, met allerhande attributen om te skaten. Daar moeten ze hun ding doen.

2 De manier van optreden door de mechelse politie.
Hier moet ik toch mijn ogen fronsen.
Het lijkt me eigenaardig dat men hiervoor minderjarigen oppakt voor ondervraging. Zeker dat ze enkele uren waren ondervraagd, zonder dat de ouders onmiddellijk werden gewaarschuwd, want het zijn minderjarigen.
Dit vind ik totaal niet kunnen. Men kan perfect hun pasport vragen, en ze naar huis voeren met een fikse uitbrander in bijzijn van de ouders.

sn00py 12 oktober 2007 15:12

de flikken moeten een colorimeter meekrijgen en die gebruiken om te kijken of ze de spelende kinderen moeten arresteren of niet...

Voodoo Child 12 oktober 2007 15:31

Prolly op de botermarkt, waar de blauwe steen van het heraangelegde pleintje al danig versleten is van al dat grinden.

HAMC 12 oktober 2007 15:45

Dat zijn grappige gebeurtenissen daar in mechelen. De les die we daaruit kunnen trekken is dat als men politie nodig heeft men best niet kan zeggen dat het om problemen met vreemdelingen gaat want dan gaan ze eerst nog frieten eten voor ze komen, zeg gewoon dat het om een kind gaat met een skateboard, dan zijn ze daar direkt.

Bhairav 12 oktober 2007 16:09

Citaat:

Het lijkt me eigenaardig dat men hiervoor minderjarigen oppakt voor ondervraging.
Niks eigenaardigs. Flikken zijn gewoon dol op de macht die ze hebben.

An Arkos 12 oktober 2007 20:14

Iedereen die skateboard of heeft geskateboard weet dat flikken graag ambetant toen tegen pubers zonder ouderlijk toezicht, het is nog erger als je niet de juiste huidskleur hebt, ik heb al regelmatig pubers zien meegenomen worden naar het bureau voor skaten.

circe 12 oktober 2007 20:18

Citaat:

Papa en mama De Donder kregen een folder mee naar huis. "Daaruit blijkt dat je niet meer mag spelen op 'onaangepaste openbare plaatsen'. Wat zijn dat? Enkele dagen voordien was hij er ook aan het skaten en wandelde er een blauw duo rustig voorbij", vertelt Bernadette.
Ik denk dat dit weer een verrijkende evolutie is.

Als voorbijlopende agenten tegen normale racistische blanke kinderen zeggen dat ze ergens niet meer mogen skaten, dan doen de meesten dat ook.
Mechelse agenten hebben dit stukje archaische middeleeuwse barbaarse en decadentie methodes natuurlijk al afgeleerd, omdat ze ontdekken dat de nieuwe niet-racistische Mechelaars daar geen gevolg aan geven. En DUS worden die witte racistjes ineens maar mee naar het bureau genomen.

simpel toch?

De schoofzak 12 oktober 2007 20:44

Kinderen moeten kunnen spelen.
Ze moeten bijna overal kunnen spelen (niet op een autostrade, vb., maar voor de rest, bijna overal).

Maar ze moeten niet alle mogelijke en onmogelijke spellekes kunnen spelen op elke plaats.
Er zijn zo van die spellekes die op bepaalde plaatsen wel degelijk te hinderlijk worden. Door risikos op beschadigingen of ongevallen, of door risikos op te hinderlijk lawaai in woningen.

Er zijn ook ouders die zich van hun kinderen geen bal aantrekken. Tot hunne kleine eens ter verantwoording geroepen moet worden. Dan is het ineens groot rumoer.
Waarom vroeg de moeder van die sketerjongen gewoon niet aan de polies waar 't ie wel mag sketen? En waarom zorgt ze er dan niet voor dat dat gastje alleen maar daar gaan sketen? En waarom vroeg ze niet aan de flikken hoeveel keer hare kleine al ambetant geweest was ... en als 't den eerste keer was, waarom dan niet gewoon een telefoontje ... maar misschien was 't den eerste keer niet, of misschien wist ze zelf amper wat er aan de hand was ...

Mag ik eindigen met wat ik begonnen ben? Kinderen moeten overal kunnen spelen.
In de gemeente waar ik woon, zie ik op twee plaatsen sketers. Op één plaats heeft men een schans of zoiets geïstalleerd op een niet-hinderlijke plaats; of die andere plaats is er ook geen hinder van het klakkende lawaai enzovoorts ... en er is daar dus helemaal geen probleem.

circe 12 oktober 2007 20:46

Citaat:

Waarom vroeg de moeder van die sketerjongen gewoon niet aan de polies waar 't ie wel mag sketen? En waarom zorgt ze er dan niet voor dat dat gastje alleen maar daar gaan sketen?
zie openingspost. Heeft ze gedaan, gastje IS er gaan sketen, gastje is ineengeklopt en geld en MP3 speler kwijt.
Was blijkbaar een halal sketerplaats.

Overvallertjes moesten misschien een uurtje binnenblijven? of anders ineens mee naar de Rode Duivels? (alhoewel, voor een mP3 zonder moord, lijkt me dat overdreven). staat er weer niet bij hé.

Rudy 12 oktober 2007 21:13

Skaten: spel of overlast?
 
Skaten: spel of overlast?

(c) De Standaard 12/10/07




Luka (13) houdt van skaten. Hij werd er voor opgepakt.


BRUSSEL - De moeder van Luka (13) uit Mechelen schrok zich een hoedje toen haar zoon werd opgepakt. Reden: overlast door skaten op een openbaar plein.


'Ik wilde net de politie bellen om zijn onrustwekkende verdwijning te melden, toen de politie óns belde', zegt Bernadette Claes, de moeder van Luka De Donder. Haar zoon houdt van skaten en had dat die dag gedaan op de Haverwerf, een openbaar plein op de Lamot-site in Mechelen. 'Skaten bleek ineens een crimineel feit', aldus Claes.

Volgens haar was haar zoon niet eerder door de politie terechtgewezen. 'Integendeel, hij had er eerder ook al geskatet, en toen waren twee agenten voorbijgewandeld die niets hadden gezegd. Er staat daar ook geen bord dat zegt dat het verboden is. En oké, het maakt vast wel lawaai op die trappen, maar hoe kun je weten dat de buurtbewoners al eerder een klacht hebben ingediend?'

Claes werd naar het politiekantoor geroepen en kreeg daar te horen dat ze samen met haar zoon mee op gesprek moest bij het 'overlast-team'. 'Ha ja, want als de kleine iets fout doet, moeten de ouders bijgestuurd worden', zegt ze een beetje schamper. 'Als we niet op die uitnodiging ingingen, zouden we een boete van 100 euro moeten betalen voor het vervoer van Luka in de combi.'

Het 'overlast-team' heet eigenlijk het Nero-project. Tussen juli 2006 en juli 2007 werden er 72 jongeren door de politie aan dit project toevertrouwd. De helft van hen was jonger dan 16, de gemiddelde leeftijd is 15. 'Ons doel is die overlast bij jongeren zo constructief mogelijk aan te pakken', aldus Koen Geeraerts, die als stafmedewerker bijzonder jeugdbeleid verantwoordelijk is voor Nero.

'We praten met die gasten en hun ouders en leggen hen voorwaarden op: het minste is dat ze de eerstkomende vijf maanden niet weer overlast veroorzaken. We kunnen de jongere en zijn ouders ook uitnodigen op een weekendje waarin experts over opvoedingsvragen komen spreken. Heel wat ouders zijn daar blij mee. Tieners zijn niet de meest gemakkelijke leeftijd en soms hebben ouders een duwtje nodig om opnieuw vertrouwen te krijgen.'

Zulke weekends worden drie �* vier keer per jaar georganiseerd, voor telkens vier tot acht gezinnen. De aanpak werpt vruchten af, zegt Geeraerts: 'Op 72 jongeren hebben we er maar 7 teruggezien wegens recidive tijdens hun proefperiode.'

Over het 'geval-Luka' wil hij niet in detail treden, net zomin trouwens als de woordvoerder van de politie. Alleen zeggen beide partijen wel: 'Die jongens waren met zes, en de politie had hen eerder al verwittigd.' En wie niet luisteren wil, moet voelen.

Luka's moeder houdt vol dat haar zoon niet van het verbod op de hoogte was. 'Hij was er met een vriend, en die twee kenden het andere groepje niet.'

Ze zegt ook dat het gesprek met de Nero-mensen goed was: 'Ik heb geen kritiek op deze undercover-cops. Al heb ik de indruk dat ze doorgaans voor ergere feiten worden ingezet. Wat wij aanklagen, is dat skaten als overlast wordt gezien. Dat je als kind van 13 niet meer vrij kunt spelen in de stad.'

Sinds begint dit jaar hebben nu al meer dan 50 gemeenten aangekondigd dat ze in hun politiereglement zullen opnemen dat het spel van kinderen niet meer als overlast kan worden beschouwd. Een initiatief van de Vlaamse Dienst Speelpleinwerk, dat onder meer door het Kinderrechtencommissariaat wordt gesteund. Mechelen deed dat niet, net zomin als Gent, dat expliciet liet weten 'niet het signaal te willen geven dat overlast door spelende kinderen per definitie wordt getolereerd'.

'Wij willen jongeren helemaal niet verbieden om te skaten. Het mag alleen niet op die plek', zegt Tinne Winnelinckx, de woordvoerster van de Mechelse politie. 'Er passeren daar veel voetgangers en voor hen kan dat gevaarlijk zijn. Er wonen ook veel oudere mensen, en zij verlangen rust. We willen de stad plezant houden voor iederéén.'

Veerle Beel

circe 12 oktober 2007 21:20

tja...

ik denk wel dat sketen in straten met verkeer en/of veel voetgangers nu ook weer niet is aangewezen en men daarvoor beter specifiek gerichte plekken kan inrichten. Net zoals men voetbalpleintjes inricht in plaats van kinderen tussen geparkeerde auto's te laten voetballen.

Toch blijkt ook hier weer een verrijkend probleempje te zijn:

in mijn buurt w�*s in een nieuwbouwwijk, met knappe huizen, een héél plein voor skaters ingericht. (naast andere speelpleintjes voor kleinere kinderen etc..). Spijtig genoeg waren die sketers ook weer gebrand op hun eigen halal terrein, zodat de kaffers uit de wijk zelf er niet meer mochten komen.

tsss... de rassiesten (gemeente) hebben het toen afgebroken omdat er constant "relletjes" tussen "jongeren" voorkwamen. Het halal skeeterplein is nadien gewoon haram geworden en iedereen die normaal rassiest doet komt er nu terug op spelen.

Toch leuk die ontwikkelingen.

Rudy 12 oktober 2007 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ynneb (Bericht 2993177)
Vandaag in de kranten :


Luka De Donder en Robbe Peeters, twee jongens van dertien, mogen niet meer skaten in de Mechelse binnenstad én zeker niet aan Lamot. Doen ze dat wel, dan riskeren hun ouders een boete van honderd euro.

De Lamot is de nieuwe wijk in Mechelen aan de gelijknamige oud-brouwerij, flats voor senioren, vooral rijke.

Het Nero-project onder leiding van het "overlast-team" ken ik ondertussen wel.

Schandalig dat zelfs spelen wordt beschouwd als overlast.

De hoofdredacteur van "De Morgen", die in dezelfde wijk woont, zou wel eens z'n mening mogen verkondigen.

circe 12 oktober 2007 21:24

Citaat:

De Lamot is de nieuwe wijk in Mechelen aan de gelijknamige oud-brouwerij, flats voor senioren, vooral rijke.
de wijk waar ik het over had is ook niet voor gediscrimineerde uitkeringstrekkers. Toch wel spijtig dat de daar wonende haram-jeugd zelfs niet meer op hun eigen wijkpleintje mochten spelen van de halal-jeugd (onder bedreiging van akkefietjes zoals messen en zo - géén rassiestische geweren natuurlijk).

PollyCorrect 12 oktober 2007 21:24

Hé Luka!

Lekker door blijven skaten.

Overlast... :?

PS: zijn er ook zoveel niet-racistische jongeren in Mechelen? En wat doen die de hele dag? Vast niet skaten. Ik heb trouwens ook in Brussel alleen maar racistische jongeren zien skaten. Erg leuke sport. Lijkt me goéd voor die kids.

PollyCorrect 12 oktober 2007 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 2993909)
Toch leuk die ontwikkelingen.

verRIJKing


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:46.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be