Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   prijsverhogingen gas en electriciteit (https://forum.politics.be/showthread.php?t=96290)

brother paul 13 oktober 2007 09:53

prijsverhogingen gas en electriciteit
 
De consument wordt dus bij deze weer gezellig gegijzeld door de electriciteitsproducent en olieproducerende landen.
De vijand die toevallig op dit aardbolletje olieonder zijn voeten zitten heeft, en zichzelf eigenaar mag noemen van deze wereldrijkdom, komt ook in onze portemonee tasten via electriciteit en gasrekeningen.

zie artikel
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art...on=dossierArt1
zie artikel
http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF12102007_060



een calculatie op basis van de gegevens in deze betrouwbare link leert het volgende
http://www.eia.doe.gov/basics/energybasics101.html


kostprijs betaald door de consument 15cent/kwh
kostprijs nucleaire brandstof 0,45cent/kwh
kostprijs fossiel 2,16cent/kwh

als fossiele brandstof verdubbelt in kostprijs is dus de impact op de prijs nauwelijks te voelen.

17,16 cent/kwh zou een nieuwe targetprijs kunnenzijn of een 14,4 % stijging

Meer nog gezien 70%-90% van de electriciteit nucleair wordt opgewekt, en daze misschien ook wel gevoelig kan zijn aan de aardolieprijs, maar gezien de demonisering ergens een ongusterige prijs verhandeld wordt... komt het effect voor de Belgische electriciteitsproducenten als volgt op een verhoging van 30% van hun grondstofkostprijs...

15,65 cent/kwh als nieuwe targetprijs zou logisch zijn of 4,32 % stijging


OP die basis durf ik stellen dat de prijsstijgingen van de electriciteitsmaatschappijen inderdaad de pan uitswingen...

kelt 13 oktober 2007 13:18

Er werd wel bij vermeld dat deze keer de "techniekers" meer geld zouden vragen voor hun diensten...zijnde de vroegere intercommunales die er nog steeds voor zorgen dat de stroom en het gas effectief bij ons raken...


Inderdaad,die "geliberaliseerde markt" begint meer en meer op een bende detailhandelaars te lijken,waarbij iedere stap zijn deeltje van de winst inpikt....

Als de winter opnieuw zo zacht is als de vorige(er was MINDER afname!!!)....en er toch weer prijsverhogingen zijn dan weten we het helemaal zeker,liberalisering = prijsverhoging!


En het zal NIET de schuld zijn van "Putin",of zelfs niet van Electrabel,maar van al die kneutertjes die tussen ons en de productie "geschoenlepeld" zitten...


Voor waneer de eerste grote "discounter" op de energiemarkt?(Aldi-Power ;-) )
Dan pas zal er sprake zijn van een geliberaliseerde markt,momenteel hebben we GEEN keus!

Raven 13 oktober 2007 13:25

Brother Paul, dat heb je allemaal te danken aan de Belgische overheid met hun enorme taksen.

Zelfs als de OPEC haar prijzen zouden doen dalen, dan is er een kliksysteem waardoor die daling wordt gecompenseerd met hogere taksen, zodat jij maar de helft van die daling zou voelen. Uiteraard is er geen gelijkaardig kliksysteem voor prijsstijgingen, die integraal worden doorgerekend.

Tijd om uw racistische visies op de OPEC bij te schaven en eens te kijken naar de blank regering van dit land.

Eddy B 13 oktober 2007 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven (Bericht 2994994)
Brother Paul, dat heb je allemaal te danken aan de Belgische overheid met hun enorme taksen.

Zelfs als de OPEC haar prijzen zouden doen dalen, dan is er een kliksysteem waardoor die daling wordt gecompenseerd met hogere taksen, zodat jij maar de helft van die daling zou voelen. Uiteraard is er geen gelijkaardig kliksysteem voor prijsstijgingen, die integraal worden doorgerekend.

Tijd om uw racistische visies op de OPEC bij te schaven en eens te kijken naar de blank regering van dit land.

IDD, al kregen we de olie gratis, dan NOG zou onze geldverslindende staat de huidige prijs behouden...:roll:
De tering naar de nering zetten heet tegenwoordig de nering naar de tering zetten!:evil:

brother paul 13 oktober 2007 13:42

Ik ben wel voorstander van 2-3euro taks per liter petroleum, dus jij hoort mij niet klagen over dat kliksysteem.

De MONOPOLIEBELASTING van de staat op de petroleum is uiteindelijk het bedrag dat de arabieren niet in hun zak kunnen stoppen, en die netto overblijft voor onze economie. Beter op onze staatsrekening dan in de arabische zak.

De doorgedreven taxeren zorgt er al jaren voor dat wij ZUINIGER leven dan de Amerikanen, die net nu zo gevoelig blijken voor de petroleum, met dieptepunt voor hun munt als gevolg, en een extra krimpen van hun economie als gevolg.

Ik redeneer verder: volgens mij moet de volgende generatie auto's best gemiddeld 3liter/100km verbruiken. Omdat als er nu 1miljard auto's ronderijden en straks nog 1miljard chinese, de economie die zal overleven is de economie die erin slaagt met 3 liter te rijden.... Dit zal hopelijk EUROPA zijn, Brazilie ('bio alcohol) en de rest van de wereld zal knarsetandend volgen...
Dus ja het is het goeie pad.

En die discussie heeft niets te maken met de electriciteitsdiscussie. Want wat mijn berekening illustreert is dat de electriciteit feitelijk nauwelijks duurder mag worden omdat de meeste electriciteit in belgie nucleair opgewekt wordt.

INtegendeel, als de electriciteit toch duurder word, is het precies Electrabel zijn monopilie honger die hier speelt, en het koppelen van de electriciteitsprijs aan de petroleumprijs is inderdaad de prijs die bedrijven moeten betalen voor electriciteit die ze zelf duurder genereren... Dus bedrijven die investern in cogeneratie en andere milieutechnieken komen nauwelijks rendabel en goedkoper uit, en toch heeft electrabel nog zakken winst want zijn kernenergie levert hem die bakken winst op.

bentje 13 oktober 2007 14:33

Zucht, we zijn weer maar eens geripped... :roll:
En ben ik de enige bij wie opvalt dat alle prijzen omhoog gaan omdat het slecht gaat, maar nooit evenveel dalen (als ze dan al dalen) wanneer het goed gaat?
Kijk maar naar de oogst... het gaat slecht dit jaar, hop prijs omhoog, een fantastisch volgend jaar, de prijzen stagneren... :roll:
Geripped, bestolen, in de zak gezet, gejost, geneukt!
Allemaal! :|

Vorenus 13 oktober 2007 14:45

Geen probleem, zit in men huur inbegrepen.

Adam Smith 13 oktober 2007 16:11

Monopoliebelasting zorgt daar maar indirect voor. Door deze prijsverhoging neemt de vraag af, echter het heeft geen effect op hoeveel een OPEC land per vat krijgt. Er worden wel minder vaten verkocht....

Kazan 13 oktober 2007 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 2994564)
De consument wordt dus bij deze weer gezellig gegijzeld door de electriciteitsproducent en olieproducerende landen.
De vijand die toevallig op dit aardbolletje olieonder zijn voeten zitten heeft, en zichzelf eigenaar mag noemen van deze wereldrijkdom, komt ook in onze portemonee tasten via electriciteit en gasrekeningen.



OP die basis durf ik stellen dat de prijsstijgingen van de electriciteitsmaatschappijen inderdaad de pan uitswingen...

Het zijn de tarieven van de distributienetbeheerders (meestal de gemeenten) die dit maal zullen stijgen, niet die van de elektriciteitsmaatschappijen.

Elektriciteitsproducenten/olieproducerende landen treffen hier geen schuld

Thomas- 13 oktober 2007 16:53

De komende jaren zullen er ook wel nog forse prijsstijgingen komen. Volgens CREG gaat België vanaf volgend jaar te maken krijgen met een te kort van 2000MW en bij ongewijzigd beleid is er binnen een paar jaar zelf 5000MW te kort.

Er werden plannen ingediend om vier steenkoolcentrales te bouwen die dat voor een deel zouden kunnen opvangen maar de Vlaamse regering mag geen vergunning toestaan omdat ze de nodige emissierechten niet kan toekennen..

brother paul 13 oktober 2007 18:00

Misschien kunnen ze Willy Claes uit de kast halen, die heeft intijde ook de kerncentrales beslist. Vreemd hoe de marketing het tij kan doen keren in 20 jaar tijd.

En inderdaad een regering kan zo'n gastjes op het matje roepen, dat is hopelijk nog een bladzijde in het regeerakkoord

AyneRand 13 oktober 2007 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bentje (Bericht 2995133)
Zucht, we zijn weer maar eens geripped... :roll:
En ben ik de enige bij wie opvalt dat alle prijzen omhoog gaan omdat het slecht gaat, maar nooit evenveel dalen (als ze dan al dalen) wanneer het goed gaat?
Kijk maar naar de oogst... het gaat slecht dit jaar, hop prijs omhoog, een fantastisch volgend jaar, de prijzen stagneren... :roll:
Geripped, bestolen, in de zak gezet, gejost, geneukt!
Allemaal! :|

Koop aandelen, en stop met de Calilmero uit te hangen, daar verdien je geen geld mee.

Bob 13 oktober 2007 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 2994564)
De consument wordt dus bij deze weer gezellig gegijzeld door de electriciteitsproducent en olieproducerende landen.

Het wel zijn de distributeurs die hun prijzen verhogen (is wel totaal verschillend van de producenten). Hiermede moeten deze oa de gratis 100 kwh van stevaert, en de gratis 12A van de sociale gevallen betalen. En voor de rest, wat wilt ge van zuivere of quasi zuivere staatsbedrijven (allé eigenlijk meer gemeentebedrijven).
Eigenlijk is het de lezer die weeral gegijzeld wordt door foutieve informatie.

AyneRand 13 oktober 2007 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 2995545)
Het wel zijn de distributeurs die hun prijzen verhogen (is wel totaal verschillend van de producenten). Hiermede moeten deze oa de gratis 100 kwh van stevaert, en de gratis 12A van de sociale gevallen betalen. En voor de rest, wat wilt ge van zuivere of quasi zuivere staatsbedrijven (allé eigenlijk meer gemeentebedrijven).
Eigenlijk is het de lezer die weeral gegijzeld wordt door foutieve informatie.

Niet als je aandelen hebt.

Bob 13 oktober 2007 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan (Bericht 2995246)
Het zijn de tarieven van de distributienetbeheerders (meestal de gemeenten) die dit maal zullen stijgen, niet die van de elektriciteitsmaatschappijen.

Elektriciteitsproducenten/olieproducerende landen treffen hier geen schuld

Voil�*, ge waart me voor. Toch nog ene die het ook door heeft.

Bob 13 oktober 2007 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand (Bericht 2995557)
Niet als je aandelen hebt.

Zelfs met aandelen wordt ge op het foutieve been gezet, met foutieve informatie. Denkt ne mens, amaai die electriciteitsproducenten doen goede zaken. Gauw aandelen kopen. Zijn het de gemeenten die met de winst gaan lopen.

AyneRand 13 oktober 2007 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 2995572)
Zelfs met aandelen wordt ge op het foutieve been gezet, met foutieve informatie. Denkt ne mens, amaai die electriciteitsproducenten doen goede zaken. Gauw aandelen kopen. Zijn het de gemeenten die met de winst gaan lopen.

Wie streeft er hier als anarcho-kapitalist naar volledige privatisering?

Bob 13 oktober 2007 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas- (Bericht 2995319)
De komende jaren zullen er ook wel nog forse prijsstijgingen komen. Volgens CREG gaat België vanaf volgend jaar te maken krijgen met een te kort van 2000MW en bij ongewijzigd beleid is er binnen een paar jaar zelf 5000MW te kort.

Er werden plannen ingediend om vier steenkoolcentrales te bouwen die dat voor een deel zouden kunnen opvangen maar de Vlaamse regering mag geen vergunning toestaan omdat ze de nodige emissierechten niet kan toekennen..

Zie al scenario's waar heelder gebieden, van tijd tot tijd, ineens gaan afgesneden worden bij gebrek aan productiecapaciteit...
Heb in elk geval sterk dan indruk dat het nucleair er als winnaar gaat uitkomen (nu er is nog gezegd dat het Gorisme wordt gesponserd door de nucleairen).

AyneRand 13 oktober 2007 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 2995572)
Zelfs met aandelen wordt ge op het foutieve been gezet, met foutieve informatie. Denkt ne mens, amaai die electriciteitsproducenten doen goede zaken. Gauw aandelen kopen. Zijn het de gemeenten die met de winst gaan lopen.

Grondstoffen, oa energie, hebben me op twee jaar tijd meer dan 200 % opgebracht ...

Bob 13 oktober 2007 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand (Bericht 2995583)
Wie streeft er hier als anarcho-kapitalist naar volledige privatisering?

Nu probleem is dat men nooit monopolies zal toestaan.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:18.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be