Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Pensioenen voor zelfstandigen afschaffen? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=96402)

C2C 15 oktober 2007 22:39

Pensioenen voor zelfstandigen afschaffen?
 
Zelfstandigen krijgen momenteel een pensioen van de staat. Maar uit de harde cijfers van economen en van minister Van Velthoven, blijkt dat zelfstandigen gigantisch profiteren van ons sociaal-economisch systeem: ze werken niet, ze dragen niets bij aan de samenleving (enkel kosten voor ons, de werkende mens; het zijn de werknemers in dienst van KMOs die meerwaarde creëeren, niet die KMOs en de profiteurs die ze "leiden"), ze vragen constant belastingverlagingen zonder daar iets voor te moeten doen, ze zijn niet creatief, ze creëeren geen werk, ze discrimineren, ze foefelen en stelen van de maatschappij, enzovoort.

Kortom, zelfstandigen zijn de grote profiteurs van onze maatschappij. Verdienen zij eigenlijk wel een pensioen? Stelen ze tijdens hun carrière niet genoeg zodat ze helemaal onze steun niet nodig hebben en zich maar beter helemaal door de privé laten pensioneren?

De vraag moet gesteld worden nu we steeds meer en meer te weten komen over het bedrijfsprofitariaat en de zelfstandigenluiheid.

lombas 15 oktober 2007 22:46

Het zijn profiteurs, uitbuiters, opportunisten, slavendrijvers, lobbyisten, kapitalisten, mannen-die-vrouwen-slagen, pseudopedofielen, psychopaten en veel ergere dingen.

In plaats van ze met zo'n luxepolitiek te bedelen, zouden we ze beter gewoon verschepen naar Antarctica en ze daar laten vaporeren om te helpen het gat in de ozonlaag te dichten.

De gewone arbeider, in zijn productieve strijd geholpen door de student, heft de pint ter ere van de glorieuze voorman die den zelfschtandigen de grond inboort. Pensioen? Den arbeider éérscht, meneer.

born2bewild 15 oktober 2007 22:48

a-men

Jaani_Dushman 15 oktober 2007 22:51

Er zijn maar twee statuten die het kapitalisme aantasten: de ambtenaren en de zelfstandigen. Alleen zij zorgen ervoor dat de geproduceerde meerwaarde niet naar de kapitalisten stroomt.

brother paul 15 oktober 2007 22:57

Volgens mij zouden de socialisten het idee van gelijkheid moeten toepassen bij de gepensioneerden.

Dus vanaf uw pensioen is elke belg gelijk voor de wet. Dus iedereen hetzelfde overheidspensioen. Voortgaande op de pareto klassieker heeft 20% van de toppensioenen 80% van de pensioenmassa, dus sowieso zou die 80% 60% begrotingsruimte moeten maken... om iedereen als een goeie communist wat meer te geven.

De Waal 15 oktober 2007 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 3000735)
Het zijn profiteurs, uitbuiters, opportunisten, slavendrijvers, lobbyisten, kapitalisten, mannen-die-vrouwen-slagen, pseudopedofielen, psychopaten en veel ergere dingen.

In plaats van ze met zo'n luxepolitiek te bedelen, zouden we ze beter gewoon verschepen naar Antarctica en ze daar laten vaporeren om te helpen het gat in de ozonlaag te dichten.

De gewone arbeider, in zijn productieve strijd geholpen door de student, heft de pint ter ere van de glorieuze voorman die den zelfschtandigen de grond inboort. Pensioen? Den arbeider éérscht, meneer.

beter deporteren naar noord korea en in een werkkamp stoppen die vuile bende profiteurs, en die mannen van voka en unizo mogen ze er bijsteken want dat is nog de ergste soort misdadigers.

brother paul 15 oktober 2007 23:02

Daarnaast droom ik al jaren dat mijn 10.000euro SZ bijdrage opgespaard wordt op een rekening. Na 20jaar carriere zou daar het aangemane bedrag van 300.000euro staan. En voor mijn volgende 20jaar zweten, zou ik eindigen met een fonds van 1M euro, jawel gewoon door uw SZ op te sparen.

Dit schetst de proportie van de diefstal van de overheid versus de burger. Want ik kan mij nu echt niet inbeelden dat ik ooit een lotto van 1miloen euro vanaf mijn 65+ volledig kan opsoeperen noch door ziekte, noch door bvb 20jaar lang 50.000euro per jaar te verteren, noch door enige behandeling voor een of andere HIV ziekte...

Dus intuitief en uit de buik geredeneerd begrijpt de burger dat hij geript is...

Jaani_Dushman 15 oktober 2007 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 3000791)
Daarnaast droom ik al jaren dat mijn 10.000euro SZ bijdrage opgespaard wordt op een rekening. Na 20jaar carriere zou daar het aangemane bedrag van 300.000euro staan.

Ofte een pensioentje van 800 euro per maand.

C2C 15 oktober 2007 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 3000817)
Ofte een pensioentje van 800 euro per maand.

Voor iemand die nooit gewerkt heeft, maar geld en mensen voor hem in de plaats laat werken, vind ik dat toch niet slecht. Ik vind dat zelfs veel te veel.

Waarom moet iemand die niet werkt geld krijgen van de maatschappij?

Pieke 15 oktober 2007 23:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 3000884)
Waarom moet iemand die niet werkt geld krijgen van de maatschappij?

pleit je nu voor het afschaffen van de werkloosheidsuitkering?

HAMC 15 oktober 2007 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke (Bericht 3000903)
pleit je nu voor het afschaffen van de werkloosheidsuitkering?

Later, eerst pakken we de zelfstandige profiteurs.

Jaani_Dushman 15 oktober 2007 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 3000884)
en mensen voor hem in de plaats laat werken

Hola pola, kerel!!

Jij gaat er hier zomaar vanuit dat een zelfstandige mensen voor hem laat werken.


Laat ons de bevolking eens analyseren:

1. de werkende bevolking:

1.a. de arbeiders: doordat een deel van de meerwaarde die produceren naar de kapitalisten stroomt, houden zij ongewild het kapitalisme in stand. Zij zijn diegen die leeggezogen worden door het parasitaire kapitalisme.
1.b. de ambtenaren: hun arbeid staat ten dienste van de gemeenschap, en zij worden door de gemeenschap betaald.
1.c. de zelfstandigen (eventueel in coöperatief verband): zij leven van hun eigen arbeid, en houden bijgevolg hun meerwaarde zelf. Zij zijn een doorn in het oog van de kapitalisten, aangezien deze niet kunnen parasiteren op de zelfstandigen. Het socialisme streeft er uiteindelijk naar om van iedereen een zelfstandige te maken: fabrieken in handen van de arbeiders en boerderijen in handen van de veldbewerkers.

2. de niet-werkende bevolking

2.a de uitkeringsgerechtigden: zij zijn (tijdelijk) in de onmogelijkheid om te werken. De voornaamste groepen zijn kinderen, werkzoekenden, bejaarden en zieken. De gemeenschap onderhoudt hen, aangezien ieder lid van de gemeenschap op één of meerder tijdstippen van zijn leven in deze groep belandt.
2.b. de kapitalisten: zij werken niet, zij bezitten enkel. Zij geloven in het idee dat ook bezitten arbeid zou zijn, en dat zij dus een verloning zouden moeten krijgen voor het bezitten van aandelen, huizen, etc... Ik praktijk parasiteert zij louter op groep 1.a.

Jaani_Dushman 15 oktober 2007 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 3000884)
Waarom moet iemand die niet werkt geld krijgen van de maatschappij?

Als ik niet zou werken, vanwaar zou ik dan mijn (beetje) geld krijgen?

born2bewild 15 oktober 2007 23:58

laat'm toch

C2C 16 oktober 2007 00:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 3000924)
Als ik niet zou werken, vanwaar zou ik dan mijn (beetje) geld krijgen?

Dat vragen wij ons ook af. Vertel eens.

De meeste sandwichbars kunnen gerust door staatgerunde sandwichbars vervangen worden en door collectieve keukens; de broodjes zijn daar lekkerder, half zo duur, everybody happy. Er is geen enkele reden waarom gij met uw sandwichen winst zou moeten maken.

Dus vertel eens waarom gij vindt dat dat wel zou moeten.

Jaani_Dushman 16 oktober 2007 00:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 3000942)
Dat vragen wij ons ook af. Vertel eens.

De meeste sandwichbars kunnen gerust door staatgerunde sandwichbars vervangen worden en door collectieve keukens; de broodjes zijn daar lekkerder, half zo duur, everybody happy. Er is geen enkele reden waarom gij met uw sandwichen winst zou moeten maken.

Dus vertel eens waarom gij vindt dat dat wel zou moeten.

Ik zou niets liever willen dan een ambtenarenstatuut. Als jij ervoor zou pleiten dat vanaf morgen alle architecten ambtenaren zouden worden, dan zou ik dat alleen maar toejuichen.

Maar dat is niet zo. Tegenwoordig kan ik als architect bijna niet anders dan als zelfstandige te werken. De overheidsfuncties voor architecten zijn dun bezaaid.

Maar nu moet je mij toch eens uitleggen waarom jij zo'n kruistocht voert tegen de zelfstandigen. Ik buit toch niemand uit. Ik laat niemand voor mij werken. Ik zorg niet voor woekerwinsten voor multinationals. Ik overleef enkel van mijn eigen arbeid.
Wat doe ik dan fout in uw ogen?

giserke 16 oktober 2007 00:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 3000713)
Zelfstandigen krijgen momenteel een pensioen van de staat. Maar uit de harde cijfers van economen en van minister Van Velthoven, blijkt dat zelfstandigen gigantisch profiteren van ons sociaal-economisch systeem: ze werken niet, ze dragen niets bij aan de samenleving (enkel kosten voor ons, de werkende mens; het zijn de werknemers in dienst van KMOs die meerwaarde creëeren, niet die KMOs en de profiteurs die ze "leiden"), ze vragen constant belastingverlagingen zonder daar iets voor te moeten doen, ze zijn niet creatief, ze creëeren geen werk, ze discrimineren, ze foefelen en stelen van de maatschappij, enzovoort.

Kortom, zelfstandigen zijn de grote profiteurs van onze maatschappij. Verdienen zij eigenlijk wel een pensioen? Stelen ze tijdens hun carrière niet genoeg zodat ze helemaal onze steun niet nodig hebben en zich maar beter helemaal door de privé laten pensioneren?

De vraag moet gesteld worden nu we steeds meer en meer te weten komen over het bedrijfsprofitariaat en de zelfstandigenluiheid.

wa is da waar?
'k zal vlug zelfstandige worden dan.

Andro 16 oktober 2007 06:43

Oké. mits je uiteraard ook de lonen, werkloosheidsuitkeringen, invaliditeitsuitkeringen en mutualiteit voor arbeiders afschaft en een 90 urenweek invoerd.

born2bewild 16 oktober 2007 06:55

waarom de invaliditeitsuitkeringen ?

Andro 16 oktober 2007 07:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild (Bericht 3001075)
waarom de invaliditeitsuitkeringen ?

Om even gek te doen als C2C.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:17.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be