Jezus' geboortedatum
 

Over deze datum doen de wildste veronderstellingen en daarop gebaseerde theorieën de ronde. Maar iedereen lijkt het erover eens te zijn dat het zéér waarschijnlijk niet de 25ste december van het jaar 0 was. Misschien is het vanuit geloofspunt niet relevant wanneer Jezus werd geboren maar toch...

Sommigen beweren op basis van een bijbelvers dat de geboorte van Jezus niet in de winter (november-januari) kon hebben plaatsgevonden. In Luc 2:8 staat namelijk dat die nacht herders en hun schapen zich buiten bevonden. En zoiets zou onder die 'koude' omstandigheden onmogelijk zijn geweest. Op basis daarvan (en berekeningen ?!) leggen zij de geboorte ergens in september vast.

Maar volgens (tenminste) Wikipedia hebben mediterrane klimaten, zoals die in Judea (huidig Zuid-Israël/Palestina), milde winters die hun koudste punt pas ergens in februari bereiken. Daarom zouden decembernachten warm genoeg kunnen zijn om de schapen te laten grazen. Men beweert zelfs dat december/januari de meeste ideale tijd was om zoiets te doen. Winterregens zouden het gras (na de droogte van de zomer) terug groener hebben gemaakt en er zou ook opnieuw gras hebben gegroeid. Dus is het klimatologisch gezien wél mogelijk geweest dat Jezus tijdens de wintermaanden' werd geboren.
Over 25 december, een heidense feestdag (naar 't schijnt):
En dan is er nog een datum die me is opgevallen:
Weet iemand over welke traditie men het hier heeft? Of weet er iemand iets meer over Jezus en deze datum?

Om één of andere reden lijkt hij mij de meest logische of correcte, maar dit is gewoon op een gut-feeling gebaseerd en ik heb er dus geen enkel bewijs voor.

Wat denken jullie? Wanneer werd Jezus geboren? Of doet het er niet toe en is het zelfs niet wenselijk om erover te speculeren?

Alvast niet op 25 december want dat is gewoon de datum van de geboorte van Sol Invictus.

We mogen ons ook eerst de vraag stellen of Jezus geboren is in het jaar 0. Indien we Mattheus moeten geloven kan dat niet.

Want wat zegt Mattheus?
Mattheus 1,2:
'Toen Jezus geboren was in Betlehem in Judea, ten tijde van koning Herodes,...'

Nu weten we dat Herodes -volgens de specialisten-stierf in het jaar 4 vóór Christus( http://nl.wikipedia.org/wiki/Herodes_I ). Dus Jezus was in ieder geval minstens 4 jaar ouder dan algemeen wordt aanvaard, vooropgesteld dat Mattheus de waarheid spreekt (én/of de specialisten het bij het rechte eind hebben).

[quote=Uh-Huh;3025609]Wat we in ieder geval wel weten is dat de Perzische God-mens Mithras in een grot geboren werd en dat zijn geboortedag inderdaad op 25 december werd gevierd. Ook bij zijn geboorte kwamen 3 herders op bezoek. Dionysos werd tevens in een grot geboren. Bij de geboorte van Jezus kwamen ook drie wijzen op bezoek en zij vonden Jezus door het volgen van een ster. In het oude Antiochië werden de mysteries van de god-mens Adonis gevierd met uitroepen als ‘de ster van verlossing is opgekomen in het Oosten’.

Epiphanius vertelt ons dat de geboorte van Osiris-Dionysos in Alexandrië werd gevierd op 6 januari. En diezelfde Epiphanius, net als vele andere christenen, vierde de geboorte van Jezus ook op 6 januari. De Armeense kerk doet dit nog steeds tot op de dag van vandaag. Zij vieren 'kerstfeest' op 6 januari. Er bestond in ieder geval in het vroege christendom een meningsverschil of Jezus nu geboren was op 25 december of op 6 januari.

Deze data zouden natuurlijk ook kunnen te maken hebben met de winterzonnewende.

http://messiaans.christenpagina.nl/S...kerstfeest.htm

Hier een interessante site over dit onderwerp. Heb just gelezen, de moeite waard.

Wa is da nu voor een verklaring? Indien dat principe zou gelden zou ik niet kunnen geboren zijn want George Bush heeft mijn datum al ingepikt. (niet het jaar eh;-) )

Van mij mag daarover gediscuteerd worden niets op tegen. Ik denk niet dat het veel zin heeft buiten de historische correctheid. Voor mij hoeft de datum alvast niet te veranderen moest men er morgen achter komen dat Hij op 1 mei geboren is.

Ik stel me ook de volgende vraag:

Volgens de Bijbel gaat Hij terug komen, wanneer staat er niet echt, ergens voor de Apocalyps kunnen we aannemen.

Mijn vraag:

Zullen de Christenen Hem herkenen en erkennen?

Ik heb de vraag ooit aan een pastoor gesteld, maar dan meer direct, of hij Hem zou herkennen? Hij is toen eerst een half uurtje gaan nadenken en bellen met God om me dan te zeggen dat hij vermoedde van wel?!

Oorspronkelijk werd Jezus' geboorte gevierd op 6 januari, dit is aangepast door keizer Constantijn de Grote, om het in verband te brengen met de Sol Invictus-cultus.

Dan stelt zich nog de vraag: waarom op 6 januari en niet op 5 januari of op 7 januari?

Ik ga ervan uit dat Jezus werkelijk op 6 januari geboren is.

Waarop steunt u zich? Als u geen indicaties kunt voorleggen die uw opvatting staven, dan moet u zeggen 'ik geloof' dat Jezus op 6 januari geboren is. Maar dan staan we nog even ver en weten we het nog niet.

Voila.

Mijn mening is eigenlijk meer; het boeit mij niet wanneer Christus is geboren. Feit is wel dat 25 december gekozen is om Sol Invictus te laten opgaan in het Christendom. Dezelfde taktiek hebben ze met de Germaanse heidenen toegepast.

Als mijn geest denkt dat het nacht is, is het nacht, als mijn geest denkt dat het de verjaardag van jezus is, dan feesten we eh!:lol:

Natuurlijk zullen ze hem herkennen, hoeveel bleke Nazareers zijn er denk je?

Het evangelie gebruiken om de waarheid te vinden lijkt me een tocht op zeer glad ijs. Het zijn de Evangelies waarin de historische en heel sterfelijke Jezus in vergoddelijkt is.

Maar het probleem hier is dat de evangelies de enige geschriften zijn waarin Jezus van Nazareth met name wordt genoemd en waarop de latere al dan niet christelijke geschriften zijn gesteund.

Is er ook niet het Thomas evangelie waarin hij gewoon een mens is. Ik meen zelfs dat het ouder is dan eender welk ander evangelie.

In mijn opinie zijn de evangelies waarin Jezus God is gewoon vervalst.

On april fool's day.

Het zou wel kunnen dat dit evangelie op zijn minst even oud is als de canonieke evangelies. Maar in het Evangelie volgens Thomas komen we de woorden Jezus van Nazareth niet tegen. Het evangelie volgens Thomas bestaat uit logia. Logia zijn uitspraken die aan Jezus worden toegeschreven. Ik geeft u drie logia:


Logion 27
Jezus zei:
Wanneer u niet vast met betrekking tot deze wereld,
zult u het Koninkrijk niet vinden;
wanneer u van de Sabbat geen Sabbat maakt,
zult u de Vader niet zien.

Logion 30.
Jezus zei:
Waar er drie goden zijn, zijn zij goden;
waar er twee zijn of één, ben Ik met hem.

Logion 112.
Jezus zei:
Wee het vlees
dat afhankelijk is van de ziel;
wee de ziel
die afhankelijk is van het vlees.

En zo is gans het Evangelie volgens Thomas dat bestaat uit 114 logia. Over de persoon van Jezus van Nazareth zelf vernemen we niets.

Inderdaad, wat op zijn minst vreemd is daar de andere Evangelies vol staan met de goddelijke Jezus.

Bij Thomas niets daarover.