Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Electrabel en BHV (https://forum.politics.be/showthread.php?t=97245)

straatrue 1 november 2007 08:16

Electrabel en BHV
 
Gisteren op de RTBF naar het programma over de verwevenheid tussen politiek en Electrabel gekeken.
Was een bewerking van het programma dat een tijdje geleden ook op Canvas (panorama) te zien was.

Mijn zoon had ook gekeken en zei: dat zal wel voor politieke beoeoring zorgen.

Ik dacht: de politiek heeft ervoor gezorgd dat de mensen zich liever met BHV enz.. bezighouden ipv van te protesteren tegen de hoge prijzen van gas en elektriek.

Toegegeven er zijn communautaire problemen, maar ik krijg de indruk dat de "zakkenvullers" dat bewust cultiveren want intussen houdt de bevolking zich niet bezig met zaken die er echt om doen.

Kortaf 1 november 2007 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue (Bericht 3039059)
Ik dacht: de politiek heeft ervoor gezorgd dat de mensen zich liever met BHV enz.. bezighouden ipv van te protesteren tegen de hoge prijzen van gas en elektriek.

Je begint het door te krijgen: los dat onnozel detail op en er komt ruimte vrij voor de echte problemen. De Vlaamse Beweging zegt dit al vier decennia, maar dat terzijde.

brother paul 1 november 2007 08:32

Ja BHV is volgens mij een non-issue

Vergelijk het eens zo:
- stel alle walen zijn allochtonen en alle vlamingen zijn belgen.
- stel je maakt een kieslijst voor allochtonen en een kieslijst voor belgen.
- je hebt een enclave BHV waar er meer en meer allochtonen wonen, en die eisen dat ze hun lijst mag opkomen in die zone.
- je begint te onderhandelen over die zone en die allochtonen boycotten die vergaderingen.
- op regeringsniveau zitten die allochtonen dan te pokeren om geen gezichtsverlies te leiden bij hun achterban.

Ik vind dat de discussie die bestaat veel duidelijker wordt als je de dingen zo formuleert ?

- volgens mij is het fout dat Walen en Vlamingen hun eigen lijsten hebben, zeker op federaal niveau en in Brussel.
- volgens mij is het fout dat enclaves door linguistische evoluties moeten veranderen naar gesplitste systemen, want het systeem op zichzelf is al fout

Jantje 1 november 2007 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf (Bericht 3039070)
Je begint het door te krijgen: los dat onnozel detail op en er komt ruimte vrij voor de echte problemen. De Vlaamse Beweging zegt dit al vier decennia, maar dat terzijde.

mag niet, anders beginnen de Belgen de echte problemen te zien.

Wanbeleid en onbekwaamheid.

tomvdsp 1 november 2007 08:33

Jos Geysels
 
Jos Geysels, voorzitter van boek.be. Het laatste wat ik van hem heb gehoord is dat hij voorzitter was van een comissie die het Belgisch democratisch model ging promoten in het buitenland. Walen en Vlamingen verdragen elkaar zonder oorlog te maken en dat zou tot voorbeeld moeten zijn van andere naties.
Geneesheer heel jezelf. Men zou voor minder voorzitter worden van een boekenclub tijdens deze federale crisis, je kan wat lullen en het hoeft niets te betekenen; Dat de beide functies inwisselbaar zijn zegt ook genoeg over zijn politiek niveau .
Groet,
Tom

Jantje 1 november 2007 08:55

Citaat:

Olie bereikt ook recordprijs in Azië


Nog nooit was een vat olie zo duur in Azië en de VS.
De beurs van Tokio is hoger geëindigd. Door de verlaging van de rente, die de Amerikaanse Centrale Bank (Fed) doorvoerde, steeg de Nikkei-index van 225 standaardwaarden met 132,77 punten of 0,79 procent tot 16.870,40 punten. De olieprijs bereikte donderdag op de Aziatische markten een nieuw record van 96,24 dollar per vat.

De breder samengestelde Topix-index deed er 15,71 punten of 0,97 procent bij en kwam uit op 1.635,78 punten. De dollar was 115,40-45 yen waard, een stijging ten opzichte van de 114,76-79 yen dinsdag. De euro was 1,4460-65 dollar waard, ook een stijging tegenover de 1,4452-54 dollar dinsdag.

Recordprijs olie
Op de Aziatische markten steeg de olieprijs voor het eerst boven de 96 dollar. Een olievat kost 96,24 dollar. De stijging is onder meer een gevolg van de beslissing van de Amerikaanse centrale bank. De Fed verlaagde woensdag het belangrijkste rentetarief met een kwart procentpunt tot 4,50 procent. De Federal Reserve benadrukte daarbij de risico's op een vertraging van de economie door het groter worden van de immobiliëncrisis.

Recordprijs New York
De olieprijs bereikte woensdag in New York voor het eerst het record van 95 euro per vat. Die stijging kwam er na de aankondiging van de sterke daling van de Amerikaanse reserves ruwe olie. (belga/vsv)

Dat is ons werkelijke probleem aan het worden. Straks kost een liter naft meer dan 2€.

Als ik het goed uitreken en de redens waarom energieprijzen in Belgie zo fel zijn gestegen goed heb begrepen, zouden de alternatieve energie nu goedkoper moeten zijn dan de fossiele energien, maar niets is minder waard.

Jan van den Berghe 1 november 2007 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 3039073)
Ja BHV is volgens mij een non-issue

Merkwaardig is toch wel dat de Franstaligen dat helemaal niet zo zien, maar voor het behoud van BHV zelfs door het vuur willen gaan. Blijkbaar is dat voor hen voor wezenlijk belang...

Online 1 november 2007 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 3039086)
Dat is ons werkelijke probleem aan het worden. Straks kost een liter naft meer dan 2€.

Als ik het goed uitreken en de redens waarom energieprijzen in Belgie zo fel zijn gestegen goed heb begrepen, zouden de alternatieve energie nu goedkoper moeten zijn dan de fossiele energien, maar niets is minder waard.

Die naft kost ons zoveel omdat de overheid met het grootste deel gaat lopen : accijnzen, taksen, ....
Gelegaliseerde diefstal is het.

Jantje 1 november 2007 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 3039112)
Merkwaardig is toch wel dat de Franstaligen dat helemaal niet zo zien, maar voor het behoud van BHV zelfs door het vuur willen gaan. Blijkbaar is dat voor hen voor wezenlijk belang...


B.H.V. is voor beide partijen een belangrijk punt, maar .......


En hier begint het pas duidelijk te worden dat dit slechts een grodijn is om de rest te verbergen.


..... geen enkele belg of bedrijf in belgie zal een cent meer overhouden als dit probleem word opgelost of blijft bestaan.

Zelfs als BHV morgen is opgelost, zal er nog geen enkele job zijn bijgekomen of werkloze minder zijn.

Als straks alle communautaire problemen verdwijnen, zal de Belg er tcoh niet beter van worden.

Nee, de communautaire problemen raken de Vlaamse en Waalse arbeider en bediende zijn koude kleren niet, want daarmee kan hij immers geen brood op tafel brengen.

Of men nu in het Voers gemeentehuis nu Vlaams, Frans, Arabisch of Chinees spreekt zal de kempische boer worst wezen, want hij komt waarschijnlijk toch nooit in dat gemeentehuis.

Of iemand zijn papieren in B.H.V. van de staat nu in het Frans, Vlaams, Arabisch of Russisch krijgt kan de Belgische visser deren, want hij moet die papieren toch niet lezen en invullen.


Dat de wegwijzers in Komen in het Frans, Vlaamse, Arabisch of latijn zijn, blijft voor de Waalse werkloze gelijk, hij kan de verplaatsing toch niet betalen.

Of de spoorwegen nu door federale of deelregeringen worden bestuurt, blijft voor de Waalse bejaarde gelijk, hij kan er toch geen gebruik van maken wegens te duur.


Dus waar draaid het in Belgie eigenlijk om?

Jan van den Berghe 1 november 2007 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 3039176)
Nee, de communautaire problemen raken de Vlaamse en Waalse arbeider en bediende zijn koude kleren niet, want daarmee kan hij immers geen brood op tafel brengen.

En dat is een van de grootste misvattingen. De verdere federalisering raakt wel de koude kleren van Jan Modaal. Immers, als de belastingen gefederaliseerd worden, als de tewerkstellingspolitiek gefederaliseerd wordt, dan zal dit in Vlaanderen heel belangrijke gevolgen hebben voor de man in de straat. Ook een gerationaliseerde solidariteit met Wallonië zal veel gelden vrijmaken die in Vlaanderen kunnen worden geïnvesteerd. De vraag naar verdere federalisering is immers veel meer dan een louter legalistisch spel over BHV?

Jan van den Berghe 1 november 2007 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 3039176)
Of de spoorwegen nu door federale of deelregeringen worden bestuurt, blijft voor de Waalse bejaarde gelijk, hij kan er toch geen gebruik van maken wegens te duur.

Toch wel. Als de NMBS gefederaliseerd wordt, en de deelstaten beslissen, net zoals in Vlaanderen voor de Lijn, dat bejaarden gratis gebruik mogen maken van het OV, dan zal dat wel heel interessant zijn voor de bejaarden.

Jan van den Berghe 1 november 2007 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 3039176)
..... geen enkele belg of bedrijf in belgie zal een cent meer overhouden als dit probleem word opgelost of blijft bestaan.

Zelfs als BHV morgen is opgelost, zal er nog geen enkele job zijn bijgekomen of werkloze minder zijn.

Een staat beheren is meer dan alleen maar de economie in het oog houden. Anders kunnen we even goed stellen dat de overheid maar heel zijn cultureel beleid moet afbouwen of dat gemeenten niet langer zustersteden moeten aandoen, enz.

Jan van den Berghe 1 november 2007 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 3039176)
Of men nu in het Voers gemeentehuis nu Vlaams, Frans, Arabisch of Chinees spreekt zal de kempische boer worst wezen, want hij komt waarschijnlijk toch nooit in dat gemeentehuis.

Of iemand zijn papieren in B.H.V. van de staat nu in het Frans, Vlaams, Arabisch of Russisch krijgt kan de Belgische visser deren, want hij moet die papieren toch niet lezen en invullen.

Dat is evenwel wel belangrijk voor de Voerense burger, en ook die is immers een inwoner van het Vlaams Gewest. Enz. Regels voor een gemeenschap gelden voor iedereen, van de Vlaamse kust tot aan het golvend landschap van Voeren.

duveltje382 1 november 2007 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue (Bericht 3039059)
Gisteren op de RTBF naar het programma over de verwevenheid tussen politiek en Electrabel gekeken.
Was een bewerking van het programma dat een tijdje geleden ook op Canvas (panorama) te zien was.

Mijn zoon had ook gekeken en zei: dat zal wel voor politieke beoeoring zorgen.

Ik dacht: de politiek heeft ervoor gezorgd dat de mensen zich liever met BHV enz.. bezighouden ipv van te protesteren tegen de hoge prijzen van gas en elektriek.

Toegegeven er zijn communautaire problemen, maar ik krijg de indruk dat de "zakkenvullers" dat bewust cultiveren want intussen houdt de bevolking zich niet bezig met zaken die er echt om doen.

Daar heb je wel een punt hé,maar niet enkel de energie prijzen rijzen de pan uit ook de voedselprijzen zijn schandalig de hoogte in gegaan,en iedereen maar lullen over de spitsing van BHV:?

Zwartengeel 1 november 2007 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 3039112)
Merkwaardig is toch wel dat de Franstaligen dat helemaal niet zo zien, maar voor het behoud van BHV zelfs door het vuur willen gaan. Blijkbaar is dat voor hen voor wezenlijk belang...

Zodanig belangrijk zelfs dat de niet-splitsing van BHV en de uitbreiding van Brussel hun speerpunten waren bij de regeringsonderhandelingen. Al hun eisen draaiden daarrond en de rest leek slechts bijzaak.

brother paul 1 november 2007 10:15

Wilfried Martens had vroeger de Voer als aandachtsafleider. Dat stuk toerisme was zelfs zodanig belangrijk dat Hapart er een europese bijverdienste aan overhield. Het andere stukje in Komen lag echter in het 'realistische' west vlaanderen. Die afvallige boerekinkels zaten gewoon te lachen met die zever.


De vlamingen vinden BHV zever, maar vinden wel belangrijk dat Wallonie met dezelfde ernst federale budgetten toepast als Vlaanderen. En meer is er niet gezegd op de verkiezingen. Even ernstig werklozen schorsen , psychopaten onderhouden aan de ziekenbond (denk aan Dutroux bvb kreeg 1500euro via het ziekenfonds of was dat eenroddel ?), even ernstig flitspalen zetten, even ernstig corruptie opsporen, even ernstig despotische reflexen schrappen ( PS despotisme dus)

Eddy B 1 november 2007 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 3039112)
Merkwaardig is toch wel dat de Franstaligen dat helemaal niet zo zien, maar voor het behoud van BHV zelfs door het vuur willen gaan. Blijkbaar is dat voor hen voor wezenlijk belang...

Voor mij ook toch wel.

Raar dat posters over een uitsprak van een puber dadelijk in dat discour meegaan.
Ik vind het gewoon gelul. HET belangrijkste voor de Vlamingen MOET BHV zijn : symbool dat we nooit meer grond afstaan aan pogingen om de verfransing te laten oprukken.
Als we BHV weggeven, zijn we een stelletje losers die geen eigen land verdienen! Als er voor BHV één milimeter grond wordt weggegeven, moeten we in Brussel staan. MASSAAL! Duidelijk maken dat we het NIET pikken, zo een akkoord!

Bob 1 november 2007 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue (Bericht 3039059)
Ik dacht: de politiek heeft ervoor gezorgd dat de mensen zich liever met BHV enz.. bezighouden ipv van te protesteren tegen de hoge prijzen van gas en elektriek.

Dacht niet dat onze elektriciteitsprijzen, internationaal gezien, zo hoog lagen. Vroeger was het niet goed omdat Electrabel een monopoliepositie had (net zoals Belgacom, de post, de nmbs en de ontelbare ambtenaren). Nu is het niet goed omdat er concurentie is.

Eddy B 1 november 2007 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 3039281)
Dacht niet dat onze elektriciteitsprijzen, internationaal gezien, zo hoog lagen. Vroeger was het niet goed omdat Electrabel een monopoliepositie had (net zoals Belgacom, de post, de nmbs en de ontelbare ambtenaren). Nu is het niet goed omdat er concurentie is.

Welke concurrentie? Iemand die 90+% van de markt en de middelen bezit, heeft de facto géén concurrentie! DAT en nog enkele andere feiten zijn de grote fout van de liberalen.

Jantje 1 november 2007 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B (Bericht 3039269)
Voor mij ook toch wel.

Raar dat posters over een uitsprak van een puber dadelijk in dat discour meegaan.
Ik vind het gewoon gelul. HET belangrijkste voor de Vlamingen MOET BHV zijn : symbool dat we nooit meer grond afstaan aan pogingen om de verfransing te laten oprukken.
Als we BHV weggeven, zijn we een stelletje losers die geen eigen land verdienen! Als er voor BHV één milimeter grond wordt weggegeven, moeten we in Brussel staan. MASSAAL! Duidelijk maken dat we het NIET pikken, zo een akkoord!

BHV had reeds lang opgelost kunnen zijn.
Men moest enkel voor 11/06/2007 naar de rechtbank gaan en de verkiezingen laten ongeldig verklaren wegens schending van de grondwet en het gelijkeheidsbeginsel.


Besef echter dat ook de Vlaamse politici niet willen dat de communautaire problemen gemakkelijk opgelost worden.

Want de dag dat ze het volk niet meer kunnen verdelen, moeten zij werkelijk gaan bewijzen wat ze waard zijn.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:20.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be