Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Allah? Waar zit je? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=97410)

Boadicea 5 november 2007 18:25

Allah? Waar zit je?
 
Oké, dit is geen K&K, maar bittere ernst. Als Allah echt zou bestaan, vraag ik me nog steeds af waarom hij nog niet in hoogst eigen persoon uit het paradijs is komen gestormd om:

optie 1: als hij echt de goedheid zelve is, zoals men beweert, zijn naam te zuiveren en al degene die zich in zijn naam opblazen, te stoppen.

optie 2: als hij echt kwaadaardig is, alle ongelovigen op te ruimen, zodat er niet meer goede moslims er het leven voor moeten laten en deze wereld eindelijk onder zijn normen kan vallen.

Nu, ik ben wel gelovig, maar ik geloof echt niet in 1 almachtig opperwezen, dat zijn dictatuur over ons kan botvieren.

Als Allah de koran echt persoonlijk heeft geschreven, mag ik dan eens weten hoe een onstoffelijke entiteit dat verwezenlijkt kan hebben?

lombas 5 november 2007 18:44

Dat jij aan God menselijke attributen geeft, is wel erg kenmerkend antropocentristisch.

Mocht ik een Mutaziliet zijn, had ik je nu al een Koran naar het hoofd gesmeten, bij wijze van spreken.

system 5 november 2007 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 3048933)
Dat jij aan God menselijke attributen geeft, is wel erg kenmerkend antropocentristisch.

Mocht ik een Mutaziliet zijn, had ik je nu al een Koran naar het hoofd gesmeten, bij wijze van spreken.

U beseft het misschien niet, maar u doet precies hetzelfde. De god Jezus had ook menselijke attributen. En de god Jezus en de Vader zijn één.

Flippend Rund 5 november 2007 18:51

ergens in de koran staat: ja god is dichter bij u dan uw halsslagader.

lombas 5 november 2007 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 3048944)
U beseft het misschien niet, maar u doet precies hetzelfde. De god Jezus had ook menselijke attributen. En de god Jezus en de Vader zijn één.

Jezus was naar mijn mening God niet maar één en al mens.

Moet ik het nog vaak herhalen?

system 5 november 2007 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 3048958)
Jezus was naar mijn mening God niet maar één en al mens.

Moet ik het nog vaak herhalen?

Dan heb ik niets gezegd natuurlijk. Maar dan ga ik ervan uit dat u geen christen bent zoals we dat verstaan in het dagelijks woordgebruik.

StevenNr1 5 november 2007 18:55

Een gelovige die anderen gaat aanspreke op inconsistenties in hun geloof, lache

Flippend Rund 5 november 2007 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 3048972)
Een gelovige die anderen gaat aanspreke op inconsistenties in hun geloof, lache

Verstokte atheïsten blijven toch altijd verdacht lang rondhangen op religieuze discussies.

Boadicea 5 november 2007 19:01

Oké, dus Allah schreef de koran en Mohammed hield de pen vast? Was het zoiets?

StevenNr1 5 november 2007 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund (Bericht 3048988)
Verstokte atheïsten blijven toch altijd verdacht lang rondhangen op religieuze discussies.

Hey

lombas 5 november 2007 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 3048971)
Dan heb ik niets gezegd natuurlijk. Maar dan ga ik ervan uit dat u geen christen bent zoals we dat verstaan in het dagelijks woordgebruik.

Ik denk dat wanneer je het criterium "respondent kan niet christen zijn indien niet aanvaardend Jezus Christus als Godheid of deel van een Godheid" toepast op de gemeenschap van christenen, je dan wel eens kan tegenvallen met hoeveel je nog overblijft.

Mijn inspiraties:

http://en.wikipedia.org/wiki/Religio...ety_of_Friends
http://en.wikipedia.org/wiki/Unitarianism
http://en.wikipedia.org/wiki/Deism
http://en.wikipedia.org/wiki/Jefferson_Bible

God is God en niet Mens. Het is niet de antithese maar de synthese van Mens. Ergo, je kan aan God geen menselijke attributen toebedelen. Of God aan zichzelf menselijke attributen kan toebedelen, is een vraag die open blijft.

Boadicea 5 november 2007 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 3049008)
Ik denk dat wanneer je het criterium "respondent kan niet christen zijn indien niet aanvaardend Jezus Christus als Godheid of deel van een Godheid" toepast op de gemeenschap van christenen, je dan wel eens kan tegenvallen met hoeveel je nog overblijft.

Mijn inspiraties:

http://en.wikipedia.org/wiki/Religio...ety_of_Friends
http://en.wikipedia.org/wiki/Unitarianism
http://en.wikipedia.org/wiki/Deism
http://en.wikipedia.org/wiki/Jefferson_Bible

God is God en niet Mens. Het is niet de antithese maar de synthese van Mens. Ergo, je kan aan God geen menselijke attributen toebedelen. Of God aan zichzelf menselijke attributen kan toebedelen, is een vraag die open blijft.

Oké, maar schrijven is toch een menselijk kenmerk. Als Allah zoiets als God is, hoe kan hij dat dan?:?

system 5 november 2007 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 3049008)
Ik denk dat wanneer je het criterium "respondent kan niet christen zijn indien niet aanvaardend Jezus Christus als Godheid of deel van een Godheid" toepast op de gemeenschap van christenen, je dan wel eens kan tegenvallen met hoeveel je nog overblijft.

Mijn inspiraties:

http://en.wikipedia.org/wiki/Religio...ety_of_Friends
http://en.wikipedia.org/wiki/Unitarianism
http://en.wikipedia.org/wiki/Deism
http://en.wikipedia.org/wiki/Jefferson_Bible

God is God en niet Mens. Het is niet de antithese maar de synthese van Mens. Ergo, je kan aan God geen menselijke attributen toebedelen. Of God aan zichzelf menselijke attributen kan toebedelen, is een vraag die open blijft.

Het kan schijnbaar logisch klinken wat u nu zegt, maar daarom is het nog niet logisch. Immers, indien we ervan uitgaan dat God almachtig is, dan kan God perfect zich menselijke attributen aanmeten, waar en wanneer hij dat ook maar wilt.

Maar ik beschouw u dus nu niet meer als een christen in de traditionele zin van het woord. Bent u hiermee akkoord?

lombas 5 november 2007 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea (Bericht 3049019)
Oké, maar schrijven is toch een menselijk kenmerk. Als Allah zoiets als God is, hoe kan hij dat dan?:?

Je moet het een moslim vragen, maar volgens mij is de Bijbel noch de Koran door God geschreven.

En Mohammed hield de pen zeker niet vast, weet je wel, hij kon niet lezen of schrijven.

;-)

http://en.wikipedia.org/wiki/Origin_...n#Written_Text

lombas 5 november 2007 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 3049032)
Het kan schijnbaar logisch klinken wat u nu zegt, maar daarom is het nog niet logisch.

Uiteraard, ik ben absurdistisch genoeg om dat te aanvaarden.

Citaat:

Immers, indien we ervan uitgaan dat God almachtig is, dan kan God perfect zich menselijke attributen aanmeten, waar en wanneer hij dat ook maar wilt.
Het valt te bezien wat de aard van God is. Het is onmogelijk dat te weten. We weten wel dat mensen in elk geval geen gezagsargument kunnen geven om God menselijke kenmerken toe te bedelen.

Citaat:

Maar ik beschouw u dus nu niet meer als een christen in de traditionele zin van het woord. Bent u hiermee akkoord?
Nee. Een christen is een volgeling van Jezus Christus, net als een kantiaan een volgeling van Kant is, wat ook zijn persoonlijke interpretatie van het "zijn" of de "leer" van Christus of Kant is, of wat ook de gaande opvatting is hoe die interpretie zou moeten zijn.

system 5 november 2007 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 3049037)
Je moet het een moslim vragen, maar volgens mij is de Bijbel noch de Koran door God geschreven.

En Mohammed hield de pen zeker niet vast, weet je wel, hij kon niet lezen of schrijven.

;-)

http://en.wikipedia.org/wiki/Origin_...n#Written_Text

Of Mohammed niet kon schrijven is toch een uitspraak die vatbaar is voor discussie. Om in een religieuze context te blijven: hij zal misschien de Arabische André Demedts-prijs gewonnen hebben, maar hij was koopman en zal zeker wat notie hebben gehad van enig arabisch schrift.

system 5 november 2007 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 3049047)
Uiteraard, ik ben absurdistisch genoeg om dat te aanvaarden.



Het valt te bezien wat de aard van God is. Het is onmogelijk dat te weten. We weten wel dat mensen in elk geval geen gezagsargument kunnen geven om God menselijke kenmerken toe te bedelen.



Nee. Een christen is een volgeling van Jezus Christus, net als een kantiaan een volgeling van Kant is, wat ook zijn persoonlijke interpretatie van het "zijn" of de "leer" van Christus of Kant is, of wat ook de gaande opvatting is hoe die interpretie zou moeten zijn.

U bent misschien wel een eigentijdse Ebioniet.

Maar dan moogt u niet zeggen dat u een volgeling bent van Jezus Christus, wel van Jezus. Want Christus betekent 'gezalfde van God'. En dat laatste zint u waarschijnlijk niet denk ik maar zo. Dus in feite bent u een volgeling van Jezus.

Boadicea 5 november 2007 19:18

En als Mohammed wel noties had van lezen en schrijven, kan hij dan "per ongeluk" de tekst niet menselijk gemanipuleerd hebben?

system 5 november 2007 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea (Bericht 3049060)
En als Mohammed wel noties had van lezen en schrijven, kan hij dan "per ongeluk" de tekst niet menselijk gemanipuleerd hebben?

Dat weet ik niet. Mohammed kan misschien ervan overtuigd zijn geweest dat die ingevingen van Allah kwamen. Daarom moet hij nog niet met (kwaad) opzet gemanipuleerd hebben.

Strikt genomen mogen we ook niet uitsluiten dat de ingevingen effectief van Allah kwamen.

Dit is allemaal een kwestie van geloven of niet geloven.

Visjnu 5 november 2007 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 3049032)
Maar ik beschouw u dus nu niet meer als een christen in de traditionele zin van het woord. Bent u hiermee akkoord?

Wie is hier dan wel christen in de traditionele zin van het woord? (Buiten Jan van den Berghe ;) )


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:39.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be