Politics.be - burgemeester willen referendum

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Verkiezingen 2007 (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=178)

- - burgemeester willen referendum (https://forum.politics.be/showthread.php?t=97493)

burgemeester willen referendum

Volledig akkoord met een referendum. Maar dan geen referendum enkel wanneer het gelegenheidsdemocraten goed uitkomt. Dus:

- Invoering BROV op elk niveau
- Afschaffing alarmbelprocedure
- Afschaffing pariteit

Het problematische in dit voorstel is niet het principe van het referendum, doch de inperking van de mogelijkheid tot referendum. Gemeenten, en zelfs deelgemeenten of gehuchten, moeten allemaal kunnen kiezen bij welke bestuurlijke eenheid ze zich wensen aan te sluiten. Men dient dit niet te beperken tot enkel de faciliteitengemeenten rond Brussel. Zo moeten bv de bewoners van de gemeenten in de oostkantons vrij kunnen beslissen of ze wel dan niet bij Wallonië willen blijven. Aarlen moet vrij kunnen kiezen of het eventueel bij Vlaanderen of het Groot-hertogdom wil aansluiten enz. Referendumrecht moet niet �* la carte worden toegekend daar waar men gelooft hieruit politiek voordeel te kunnen puren. Het moet algemeen zijn.

Een goed voorbeeld werd geleverd in Italië, waar zeer onlangs drie gemeenten van de regio Venetië overstapten naar de regio Zuid-Tirol, per referendum. Ook de afsplitsing van het Jurakanton van Bern is een interessant voorbeeld. Daar verhuisden zelf gehuchten met enkele tientallen of honderden inwoners nog van kanton.

Een essentiële voorwaarde voor zo'n referendum is natuurlijk wel de volledige afschaffing van alle transfers. Men kan niet tegelijk van deelstaat 1 naar deelstaat 2 overstappen en tegelijk toch nog geld willen hebben van deelstaat 1.

Indien aan genoemde voorwaarden is voldaan zie ik niet in wat er met zo'n referenda mis zou kunnen zijn, wel integendeel. Staten en besturen zijn er voor mensen en niet omgekeerd; men dient een bevolking geen ongewenst bestuur op te leggen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst (Bericht 3052926)

Een goed voorbeeld werd geleverd in Italië, waar zeer onlangs drie gemeenten van de regio Venetië overstapten naar de regio Zuid-Tirol, per referendum. Ook de afsplitsing van het Jurakanton van Bern is een interessant voorbeeld. Daar verhuisden zelf gehuchten met enkele tientallen of honderden inwoners nog van kanton.

Moet er in Zwitserland voor grenswijzigingen geen meerderheid voorstander zijn in het ganse kanton waarvan die gemeenten willen afscheiden?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst (Bericht 3052926)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door KVF

KNOKKE-HET ZOUTE VRIJ EN ONAFHANKELIJK, WERP HET VLAAMSE JUK AF!!! VIVE LE KNOCKE LE ZOUTE LIBRE!!! De vlaams-belgische overheersing heeft nu lang genoeg geduurd, KNOKKE HET ZOUTE!! LAAT U NIET LANGER UITZUIGEN DOOR VLAAMSE PARASIETEN!! “trots den volke, voor het volke”! Als het volk zich niet meer kan optillen uit de lethargie waarin het is gedompeld, dan zijn de radicale nationalisten de voorhoede en de elite die dit volk zal meetrekken, desnoods willens nillens! LEVE HET KNOKSE VOLKSNATIONALISME! KNOKKE HET ZOUTE VRIJ NU!!! HET KNOKSE VOLK WIL VRIJHEID!!!
KNOKSE VOLKSFRONT
Niet op de openbare weg gooien
Onverantwoordelijke uitgever:Graaf L*ppens

gewoon maar om aan te tonen waartoe dat leidt..
Dan kan in België ook bvb Knokke zich tot onafhankelijke republiek uitroepen en van de inkomsten van toerisme en casino leven, waarbij ze, gezien hun onafhankelijkheid, bovendien een fiscaal paradijs kunnen zijn en belastingontduiking en witwasoperaties kunnen invoeren als lucratieve activiteit.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FLK

VIVE LE KNOCKE LE ZOUTE LIBRE, DEBARRASSEZ VOUS DU JOUG FLAMAND!!! L’OPPRESSION BELGO –FLAMANDE A DUREE ASSEZ LONGTEMPS , KNOCKE LE ZOUTE!! NE VOUS LAISSEZ PLUS SPOLIER PLUS LONGTEMPS PAR LES PARASITES BELGO-FLAMANDS!! “Malgré le Peuple, pour le Peuple”! Si le peuple ne sait plus se relever de la léthargie dans laquelle il est plongé, les nationalistes radicaux sont l’avantgarde et l’élite qui entraineront le peuple, au besoin par leur force! VIVE LE NATIONALISME POPULAIRE KNOCKOIS! KNOCKE-LE ZOUTE LIBRE MAINTENANT!!
LE PEUPLE KNOCKOIS EXIGE SA LIBERTE!!!

FRONT POPULAIRE KNOCKOIS

Ne pas jeter sur la voie publique
Editeur irresponsable: Le Comte L*ppens

En 5 jaar later eist Le Zoute zijn onafhankelijkheid van Knocke.
Nog 5 jaar later roept de Place M'as tu vu haar onafhankelijkheid uit...:lol: :lol:

(dit berichtje poste ik een jaar of twee geleden ook al):lol:
We kenden http://nl.wikipedia.org/wiki/Stadstaat
Nu wordt het de dorpstaat...

Wanneer de straatstaat of de pleinstraat??:lol:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 3052943)

gewoon maar om aan te tonen waartoe dat leidt..

Waartoe leidt dat dan wel, Filo? Een enkeling die om te lachen wat slogans scandeert? Snel, de schuilkelders in... :roll:

Citaat:

Dan kan in België ook bvb Knokke zich tot onafhankelijke republiek uitroepen en van de inkomsten van toerisme en casino leven, waarbij ze, gezien hun onafhankelijkheid, bovendien een fiscaal paradijs kunnen zijn en belastingontduiking en witwasoperaties kunnen invoeren als lucratieve activiteit.

En dan? Als zij zich daar goed bij voelen, wie ben jij om hen te verplichten deel uit te maken van een ziek land?

Citaat:

En 5 jaar later eist Le Zoute zijn onafhankelijkheid van Knocke.
Nog 5 jaar later roept de Place M'as tu vu haar onafhankelijkheid uit...

En nog eens 5 jaar later kom jij hopelijk tot inzicht.

Ik sta aan de kant en lach er mee :lol::lol::lol:Mooi spectakel!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 3052932)

Moet er in Zwitserland voor grenswijzigingen geen meerderheid voorstander zijn in het ganse kanton waarvan die gemeenten willen afscheiden?

Foei, zo de droompjes van de Jos kapotmaken!:roll:

hoe meer fiscale paradijzen hoe beter.
Wie kan daar nu tegen zijn. Verzuurd ventje.

inkomsten uit toerisme en casino's...wat een horror :roll::roll:

inkomsten uit de staalindustrie, da's progressiever

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst (Bericht 3052926)

Jij bent toch wel knetter!

Franstaligen die in Vlaanderen komen wonen en zich NIET aanpassen, maar de boel saboteren, die ga jij nog een beetje belonen. Wil je enkele wijken in Brussel en Antwerpen misschien de overstap^laten maken naar marokko of zo? De Sharia laten invoeren?

Als de mensen ergens gaan wonen, dan weten ze welk bestuur ze onder vallen. Als je zo ver wil gaan om een wijk te laten overstappen, waarom dan niet mijn appartement? Mijn slaapkamer?

Kierewiet is een van de omschrijvingen van jouw voorstel.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 3052986)

Foei, zo de droompjes van de Jos kapotmaken!:roll:

Vreselijk hé, die CONSTRUCTIEVE bijdragen aan discussies?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B (Bericht 3053006)

je bent in België geboren, je weet dus onder welk bestuur je valt, het Belgische. of is dat weer een verschil?

veel van die Franstaligen zijn in Vlaanderen geboren hé, net zoals die moslims.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 3052932)

Moet er in Zwitserland voor grenswijzigingen geen meerderheid voorstander zijn in het ganse kanton waarvan die gemeenten willen afscheiden?

is dat een vraag of een zekerheid?
en hoe zit het dan in Italië?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst (Bericht 3052926)

OK, laat ons dan in heel Vlaanderen een referendum houden betreffende de voorgestelde uitbreiding van Brussel. Zoiets gaat alle Vlamingen aan en niet enkel de inwoners van de faciliteitengemeenten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rub1615 (Bericht 3053065)

OK, laat ons dan in heel Vlaanderen een referendum houden betreffende de voorgestelde uitbreiding van Brussel. Zoiets gaat alle Vlamingen aan en niet enkel de inwoners van de faciliteitengemeenten.

mag dan een splitsing van België ook aan alle Belgen voorgelegd worden? dit gaat toch alle Belgen aan?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 3052932)

Moet er in Zwitserland voor grenswijzigingen geen meerderheid voorstander zijn in het ganse kanton waarvan die gemeenten willen afscheiden?

Dat weet ik niet. Wel weet ik dat na de afscheiding van het kanton Jura in de loop van de jaren erna nog diverse dorpen en vlekken in de één of andere richting zijn overgestapt, na een lokaal referendum.

In elk geval, los van wat de preciese regeling is in Italië of Zwitserland, deze voorbeelden tonen perfect aan dat practisch realiseerbaar is voor een gemeente om van de ene naar de andere bestuurlijke eenheid over te stappen. Ik zie ook geen enkele menselijke of morele grond voor de opsluiten van een kleinere entiteit in een grotere, tegen de wens in van de bewoners van die kleinere entiteit. Indien de grote meerderheid van Linkebeek wil dat Linkebeek bij Brussel gaat, of de grote meerderheid van Eupen wil los van de provincie Luik, welke grond is er dan om tegen die wens in te gaan? Geen enkele, tenzij imperialisme.

Alleen: de uitstapper moet niet van twee walletjes willen eten. Eruit is eruit. Wat niet kan, is dat men uitstapt maar toch verder geld wil blijven krijgen van de entiteit die men verlaat. Dat is de logica zelve. Dus die referenda, met gemeenten die eventueel uit Vlaanderen stappen, moeten sowieso gepaard gaan met de afschaffing van alle transfers.

En verder: geen referenda voor sommige gemeenten en voor andere niet. Alle gemeenten dienen een gelijk recht te hebben om te kiezen bij welk gebied ze willen aansluiten. Maar ook dat lijkt me de logica zelve.

Citaat:

Alleen: de uitstapper moet niet van twee walletjes willen eten. Eruit is eruit. Wat niet kan, is dat men uitstapt maar toch verder geld wil blijven krijgen van de entiteit die men verlaat. Dat is de logica zelve. Dus die referenda, met gemeenten die eventueel uit Vlaanderen stappen, moeten sowieso gepaard gaan met de afschaffing van alle transfers.

En verder: geen referenda voor sommige gemeenten en voor andere niet. Alle gemeenten dienen een gelijk recht te hebben om te kiezen bij welk gebied ze willen aansluiten. Maar ook dat lijkt me de logica zelve.

Juist!

En dat recht geldt niet alleen voor gemeenten die willen scheiden van Vlaanderen maar ook voor Vlaanderen dat wil scheiden van Belgique. :evil:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rub1615 (Bericht 3053065)

OK, laat ons dan in heel Vlaanderen een referendum houden betreffende de voorgestelde uitbreiding van Brussel. Zoiets gaat alle Vlamingen aan en niet enkel de inwoners van de faciliteitengemeenten.

Ik zou niet weten waarom een grotere bestuursentiteit kleinere entiteiten die zich in het grotere geheel niet thuisvoelen ,toch aan zich zou mogen onderwerpen. Dat is gewoon de theorie van de beperkte soevereiniteit van Breznjev. Een inwoner van Veurne of Diepenbeek moet niet meebepalen hoe Drogenbos moet worden bestierd; dat is een lokale kwestie.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3053078)

mag dan een splitsing van België ook aan alle Belgen voorgelegd worden? dit gaat toch alle Belgen aan?

Wordt soms heel Vlaanderen gevraagd om mee te beslissen over de afscheiding van de faciliteitengemeentes? Nochtans gaat het verlies van Vlaamse grond ook hen aan.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 3053148)

Wordt soms heel Vlaanderen gevraagd om mee te beslissen over de afscheiding van de faciliteitengemeentes? Nochtans gaat het verlies van Vlaamse grond ook hen aan.

jamaar, daar gaat het net om hé. als alle Vlamingen moet meestemmen als het over grondgebied gaat van Vlaanderen, waarom mogen dan niet alle Belgen meestemmen als het over de toekomst van België?