Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2007 (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=178)
-   -   Toppunt van oppositiepraat (https://forum.politics.be/showthread.php?t=97626)

De schoofzak 9 november 2007 10:32

Toppunt van oppositiepraat
 
Je moet nu eens lezen wat Vandelaklote vindt over de stemming in de kommissie.

En dan eens bedenken wat ie zou gezegd hebben, mocht De Stem beslist hebben om De Rem te blijven, en dus niet te laten stemmen.

Jongens toch, als je liegt, zorg dan toch dat het geloofwaardig overkomt ... of tenminste humoristisch. Nu is het intriest.



de frut:

09/11 "Splitsing van B-H-V komt er nu zeker niet"

“De stemming van Vlamingen tegen Franstaligen over Brussel-Halle- Vilvoorde is een nederlaag voor CD&V. De Franstaligen hebben daarmee wat ze willen, het dossier is van de baan zonder oplossing”, zegt Johan Vande Lanotte in een gesprek met de redactie.

U is scherp voor het kartel CD&V/N-VA. U heeft het over “cynisch kiezersbedrog”.

“Ik vind dat ik vriendelijk blijf. Voor de verkiezingen heette het dat de partij niet in een regering zou stappen zonder splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde en zonder belangrijke staatshervorming. Nu weten we dat er niets in huis komt van de twee. Het cynische van de zaak is dat door woensdag in de Kamer mee de Vlaamse splitsingsvoorstellen te stemmen, het kartel CD&V/N-VA zich stoer op de Vlaamse borst kan kloppen. Gelijktijdig wist het kartel dat door dat te doen, de splitsing van B-H-V er nu niet komt. Eerst gaan de Franstaligen de parlementaire procedure vertragen met belangenconflicten en alarmbellen, uiteindelijk gaan ze de bekrachtiging van de wet door de regering tegenhouden.”

Het kartel kan dan de regering doen vallen.

“Dat kan, maar het kartel zal dat niet doen. De CD&V gaat toch niet haar eigen eerste minister laten vallen. In feite is dit alles bewust gebeurd. Zo heeft men nu de handen vrij om snel een rechtse regering te vormen met alleen een sociaal-economisch programma en zonder staatshervorming. Ik heb dit alles al begin augustus voorspeld, nu komt het uit.”

U heeft erg gemakkelijk spreken. De sp.a keurde woensdag bij monde van Hans Bonte de Vlaamse splitsingsvoorstellen mee goed.

“Wij zijn voor een splitsing van de kieskring, daarom stemden wij mee. Wij kunnen niets anders dan stemmen, wij zitten in de oppositie, wij hebben geen andere mogelijkheden.”

Er komt ook geen staatshervorming.

“De Franstaligen hebben wat ze willen. Er komt géén splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde. En ze misbruiken de stemming van Vlamingen tegen Franstaligen in de commissie om te zeggen dat ze nu ook geen staatshervorming willen.”

Wat had er dan moeten gebeuren?

“Het kartel heeft tactisch slecht gemanoeuvreerd. Men kan geen regering vormen zonder CD&V/N-VA, daarvoor is de partij te groot. En met zijn 800.000 naamstemmen kan alleen Yves Leterme premier worden. Het kartel zat dus in de ideale positie om de splitsing van B-H-V én een belangrijke staatshervorming te eisen. Maar zoiets moet wel onderhandeld worden. Ze hadden Jean-Luc Dehaene meer tijd moeten geven, desnoods de hele maand augustus, dan is het toch vakantie en zijn de mensen met andere dingen bezig. Maar het kartel en Yves Leterme waren ongeduldig. Daardoor hebben ze zichzelf gedegradeerd tot bedelaars van de macht. Om Yves Leterme alsnog in de ‘Zestien’ te krijgen, is de CD&V verplicht van alles toe te geven. Er komt géén splitsing omdat de MR dat niet wil en er komt géén staatshervorming omdat er geen enkel uitzicht op een tweederde meerderheid is en men niet de tijd nam om dat uitzicht te krijgen.”

Knuppel 9 november 2007 10:35

Geen kwaad woord over de Franstaligen Belgen dus.

Dat zegt genoeg.

Eddy B 9 november 2007 10:37

Ik had het al gelezen. Mijn mening over die gasten staat al lang vast. Ze zijn niet één stem waard, want socialistisch zijn ze ook al niet.

Anna List 9 november 2007 10:40

toch wel wennen oppositietaal van de Sp-a ... voorts natuurlijk wel groot gelijk, op t feit na dat Dehaene teruggefloten werd voor al te grote toegevingen ... die ze nu dan toch aan t maken zijn ... begrijpe wie kan ...

Wiley E Coyote 9 november 2007 15:32

Vande Lanotte zegt niets dat niet waar is...

1. iedereen wist van op voorhand dat mocht het zover komen dat BHV eenzijdig gesplits werd, er van een staatshervorming geen sprake meer zou zijn
2. dit laatste nu juist is wat de franstaligen willen
3. tegen dat BHV eindelijk feitelijk gesplitst wordt er allicht een regering is en deze dan kan vallen over... BHV want zij dient dit te bekrachtigen of krijgt het dossier op haar boterham via alarmbel.
4. Als de regering hierover dan valt... dan is de wet nog niet bekrachtigd...

De schoofzak 9 november 2007 15:49

Dezelfde opmerking aan willy de coyoty, als aan Vandemijnklote:

wat had je hier gelameerd, mocht er geen stemming geweest zijn !!

En wat zag ik om 13 uur op het joernaal?
Binnen de grenzen van hun beloftes aan de kiezer (die dus niet gingen tot aan separatisme), kan men geen duidelijkere taal uitvinden in de verklaring van het kartel.
Kom dus niet af met kreten van "onafhankelijkheid nu" (wat ik ook wel zou wensen), want dat werd niet beloofd aan de kartelkiezer.
Voor alle duidelijkheid: er werd vandaag niet gevraagd om een belofte, er werd gevraagd om garanties.

De stemming in de kommissie was een nooit geziene sjot in de kloten van de franstaligen;
maar deze verklaring kan ook tellen als tweede sjot !!

Eddy B 9 november 2007 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 3059175)
Vande Lanotte zegt niets dat niet waar is...

1. iedereen wist van op voorhand dat mocht het zover komen dat BHV eenzijdig gesplits werd, er van een staatshervorming geen sprake meer zou zijn
2. dit laatste nu juist is wat de franstaligen willen
3. tegen dat BHV eindelijk feitelijk gesplitst wordt er allicht een regering is en deze dan kan vallen over... BHV want zij dient dit te bekrachtigen of krijgt het dossier op haar boterham via alarmbel.
4. Als de regering hierover dan valt... dan is de wet nog niet bekrachtigd...

Hij VERGEET het belangrijkste : hoeveel regeringen hier ook over vallen, er kunnen géén nieuwe verkiezingen komen tot die wet is goedgeneurd in het parlement. De franstaligen kunnen vertragen, alms de Vlamingen DOM zijn, zelfs eventueel ammenderen, maar géén nieuwe verkiezingen tot die wet in het staatsblad staat.
Voor een professor in recht maakt hij rare sprongen!

vlijmscherp 9 november 2007 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B (Bericht 3059317)
Hij VERGEET het belangrijkste : hoeveel regeringen hier ook over vallen, er kunnen géén nieuwe verkiezingen komen tot die wet is goedgeneurd in het parlement. De franstaligen kunnen vertragen, alms de Vlamingen DOM zijn, zelfs eventueel ammenderen, maar géén nieuwe verkiezingen tot die wet in het staatsblad staat.
Voor een professor in recht maakt hij rare sprongen!

als het parlement die verkiezingen goedkeurt, kan het blijkbaar wel.

De schoofzak 9 november 2007 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3059322)
als het parlement die verkiezingen goedkeurt, kan het blijkbaar wel.

en als de Vlamingen nu vandaag zeggen, even klaar en duidelijk als de stemming in de kommissie, en even klaar en duidelijk als de perskonferensie die ik deze middag zag op tv, dat zij na de verkiezingen de uitslag niet zullen goedkeuren;
dat zij dan, om dit demokratisch defisiet op te lossen, een initiatief verwachten van de enig wel geldige verkozen parlementen, namelijk het Vlaamse en het Waalse en Brusselse ....

ja, dan weten de franstaligen zeer goed wat ze mogen verwachten: geen parlementaire weddes voor die pas verkozenen; en een groot risiko op een senario dat men doorgaans noemt "de stekker eruit trekken".


Daarnaast moogt ge mij ook eens zeggen hoe wettelijk gezien het huidige parlement ontbonden kan worden. Als de Vlamingen geen goesting hebben dit te ontbinden alvorens de wet gestemd zou zijn. Tip: neem je grondwet.

den ambetantsten 9 november 2007 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3059322)
als het parlement die verkiezingen goedkeurt, kan het blijkbaar wel.

Precies en dat lijkt er blijkbaar niet in te gaan bij sommigen. Trouwens, ook die stemming in de kamercommissie heeft verder niets om het lijf. Wie een beetje ervaring heeft met het parlement en de werking ervan weet dat het niet de eerste keer zou zijn dat een wetsvoorstel verdwijnt in de donkere kelders van het paleis der natie. Om maar iets te zeggen: het is bijvoorbeeld voldoende dat het wetsvoorstel niet (meer) wordt geagendeerd en er wordt met geen woord meer over gerept. Zo simpel kan het zijn!

born2bewild 9 november 2007 16:56

le professeur vandela geeft een eigen invulling aan het begrip oppositie: tegen zijn en toch voor stemmen.

normaal verwacht een mens zich aan het tegenovergestelde.

Ook de zatte sos van st-truiden is iets gelijkaardigs komen murmelen

godisanidiot 9 november 2007 17:01

Vuile hypocriet, meer niet.

Garry 9 november 2007 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door godisanidiot (Bericht 3059415)
Vuile hypocriet, meer niet.

Ach, die spartellen allemaal nog wat wanhopig rond in een zee die te groot is om nog te weten welke kant dat ze op moeten om nog aan wal te komen. Het vlot België is vollop aan het verzuipen en hoe rapper dat eidereen dat inziet en weet dat ze zich slecht nog kunnen vasthouden aan wat overblijvende drijvende brokstukken hoe beter. Hoe sneller ze die brokstukken los laten des te sneller kunnen we een nieuwe koers bepalen met Vlaanderen .

EXTREEM 9 november 2007 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door godisanidiot (Bericht 3059415)
Vuile hypocriet, meer niet.

Spasten:lol:

De schoofzak 9 november 2007 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten (Bericht 3059355)
Precies en dat lijkt er blijkbaar niet in te gaan bij sommigen. Trouwens, ook die stemming in de kamercommissie heeft verder niets om het lijf. Wie een beetje ervaring heeft met het parlement en de werking ervan weet dat het niet de eerste keer zou zijn dat een wetsvoorstel verdwijnt in de donkere kelders van het paleis der natie. Om maar iets te zeggen: het is bijvoorbeeld voldoende dat het wetsvoorstel niet (meer) wordt geagendeerd en er wordt met geen woord meer over gerept. Zo simpel kan het zijn!

Dat kan gebeuren.
Wat ook kan gebeuren in dit onland, is dat een wet gestemd wordt, en daarna helemaal niet uitgevoerd.

Maar wat betreft hetgeen jij zegt: wetsvoorstellen gestemd in kommissie en die dan begraven worden, daarvan vermoed ik dat dat zal gaan over zo'n onbenullige dingen, dat jij er geen voorbeeld van kan geven.
Dit is een uitdaging.

Voor de rest is je opmerking aartsdom. Iets dat met zoveel krachttermen beladen is, proberen te vergeten, allez jong, de paus is deze ochtend door Danneels in het echt verbonden met een omgebouwde moslima-travestiet.

Ovidius 9 november 2007 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3059322)
als het parlement die verkiezingen goedkeurt, kan het blijkbaar wel.

Dat kan dan wel zijn, maar hoeveel Vlamingen gaan er dan kiezen denk je? Ik niet, dat weet ik wel zeker. De rechtbanken gaan werk hebben dan amai.

De uitspraken van Vande Lanotte en consoorten zullen de SPa veel stemmen kosten.

Superlux 9 november 2007 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 3058342)
“Het kartel heeft tactisch slecht gemanoeuvreerd. Men kan geen regering vormen zonder CD&V/N-VA, daarvoor is de partij te groot. En met zijn 800.000 naamstemmen kan alleen Yves Leterme premier worden. Het kartel zat dus in de ideale positie om de splitsing van B-H-V én een belangrijke staatshervorming te eisen. Maar zoiets moet wel onderhandeld worden. Ze hadden Jean-Luc Dehaene meer tijd moeten geven, desnoods de hele maand augustus, dan is het toch vakantie en zijn de mensen met andere dingen bezig. Maar het kartel en Yves Leterme waren ongeduldig. Daardoor hebben ze zichzelf gedegradeerd tot bedelaars van de macht. Om Yves Leterme alsnog in de ‘Zestien’ te krijgen, is de CD&V verplicht van alles toe te geven. Er komt géén splitsing omdat de MR dat niet wil en er komt géén staatshervorming omdat er geen enkel uitzicht op een tweederde meerderheid is en men niet de tijd nam om dat uitzicht te krijgen.”

Hier slaat hij toch de nagel op de kop. Het kartel heeft haar unieke machtspositie verkwanseld.

Knuppel 9 november 2007 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3059322)
als het parlement die verkiezingen goedkeurt, kan het blijkbaar wel.

Volgens Karel De Gucht toch.

Ik vraag me dan wel waarvoor we er een duur grondwettelijk hof op blijven nahouden als een stemming in het parlement volstaat om de uitspraken van het hof te kunnen negeren.

Hallebarde 9 november 2007 18:52

Vande Lanotte (Vandemijnklote, dixit De Schoofzak) heeft zijn partij al naar een historische afgang geleid met zijn deskundig gezever, maar hij kan het nog altijd niet laten van de hoogmoedige slimmerik uit te hangen.

Ach, laat maar doen, zei de timmerman, en hij zaagde zijn vinger af.

kelt 9 november 2007 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde (Bericht 3059697)
Vande Lanotte (Vandemijnklote, dixit De Schoofzak) heeft zijn partij al naar een historische afgang geleid met zijn deskundig gezever, maar hij kan het nog altijd niet laten van de hoogmoedige slimmerik uit te hangen.

Ach, laat maar doen, zei de timmerman, en hij zaagde zijn vinger af.


"ne zeveraar" is hij zeker niet........maar het ziet er naar uit dat de CD&V/NVA-top gewoonweg geen "taktische spelletjes" spelen,maar gewoon,met de ploeg,het veld omdoen....laat anderen maar proberen "subtiel" zijn en langs de zijkanten de kruidjes uitdoen ;-)

Het is totnogtoe duidelijk hoe bloedserieus de verkiezingsbeloften zijn voor de Cd&V/NVA-top........dat is deze middag nog maar eens gebleken....(het is de pers die een zogezegd "groot verschil" ontdekt had tussen CD&V en NVA,het heeft in ieder geval geen 12 uur geduurd)

Een "gebaar" zou nu een teken van zwakte zijn,integendeel,ik begin de indruk te hebben dat,na de stoersprakerij in gans het Franstalige politieke pantheon,de vijs er volgende weken er nog wat strakker op gaat.....


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:37.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be