Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Arabisch als landstaal? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=97751)

Abdelkader 11 november 2007 11:49

Arabisch als landstaal?
 
Vermits er meer mensen in België Arabisch spreken dan Duits: zou het niet eerlijker zijn om Arabisch als derde landstaal te nemen? Het zou de integratie ook bevorderen als in een aantal steden (Brussel, Antwerpen, ...) Arabisch als derde taal zou aangeleerd worden in plaats van Duits.

Wij leren Nederlands en jullie leren de basis van Arabisch.

slobodan 11 november 2007 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Abdelkader (Bericht 3062820)
Vermits er meer mensen in België Arabisch spreken dan Duits: zou het niet eerlijker zijn om Arabisch als derde landstaal te nemen? Het zou de integratie ook bevorderen als in een aantal steden (Brussel, Antwerpen, ...) Arabisch als derde taal zou aangeleerd worden in plaats van Duits.

Wij leren Nederlands en jullie leren de basis van Arabisch.

Pfff...naar het schijnt kunnen jullie zelfs jullie eigen heilig boekje niet in de originele taal lezen.

Voor het geval je het nog niet wist, wij leven hier in een democratie en als er vanwege ons daar een meerderheid voor te vinden zou zijn dan wel hé. Maar niet opgelegd door volks-en cultuurvreemde inwijkelingen.

Pontus 11 november 2007 11:58

En waarom zou het Arabisch als 3e landstaal de integratie bevorderen? Dan gaan de Arabische immigranten helemaal geen moeite meer doen om zich aan te passen, en het is nu al dramatisch.

Als jullie in Vlaanderen komen wonen dan leren jullie Nederlands, want Vlaanderen is Nederlandstalig gebied en dat zal altijd blijven. PUNT

DebianFox 11 november 2007 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Abdelkader (Bericht 3062820)
Vermits er meer mensen in België Arabisch spreken dan Duits: zou het niet eerlijker zijn om Arabisch als derde landstaal te nemen? Het zou de integratie ook bevorderen als in een aantal steden (Brussel, Antwerpen, ...) Arabisch als derde taal zou aangeleerd worden in plaats van Duits.

Wij leren Nederlands en jullie leren de basis van Arabisch.

Wij hoeven niet de taal van nieuwkomers te leren, Arabisch is trouwens veel te moeilijk.

sn00py 11 november 2007 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Abdelkader (Bericht 3062820)
Vermits er meer mensen in België Arabisch spreken dan Duits: zou het niet eerlijker zijn om Arabisch als derde landstaal te nemen? Het zou de integratie ook bevorderen als in een aantal steden (Brussel, Antwerpen, ...) Arabisch als derde taal zou aangeleerd worden in plaats van Duits.

Wij leren Nederlands en jullie leren de basis van Arabisch.

Integratie van onszelf in onze steden? :lol:
Maar jongen toch...

slobodan 11 november 2007 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sn00py (Bericht 3062863)
Integratie van onszelf in onze steden? :lol:
Maar jongen toch...

De Turkse moslimbroeders mogen kennelijk ook in de kou blijven staan...

Abdelkader 11 november 2007 12:39

1. Het is niet dat jullie geen Nederlands (of Frans) meer mogen praten hé. Ik heb het over Arabisch als derde of als vierde taal in het middelbaar onderwijs (i.p.v.) Duits. De volgende stap zou zijn om het ook officieel een landstaal te maken. Er is geen enkel argument om dat niet te doen als je ziet dat Duits wèl een officiële landstaal is.

2. Multiculturaliteit moet van beide kanten komen. Er zouden minder misverstanden zijn tussen moslims en autochtone Belgen als jullie een beetje Arabisch en wat van onze cultuur leren.

3. Arabisch leren vanuit het Nederlands zal toch wel niet moeilijker zijn dan Nederlands vanuit het Arabisch?

4. Democratie betekent ook dat er rekening moet gehouden worden met de rechten van de minderheden. Nogmaals, waarom de Duitse minderheid wel en wij niet?

5. De immigratiestroom is onstopbaar. Zolang het hier economisch beter gaat zullen er jaarlijks mensen bijkomen (niet alleen moslims natuurlijk, ook Afrikanen, ...). Onmenselijke immigratiewetten gaan de toestroom niet tegenhouden. Misschien dat nu nog het Arabisch niet als landstaal wordt ingevoerd, maar misschien wel als we 15 % van de bevolking uitmaken. Of meer natuurlijk. In een echte democratie zullen de verkozenen naar ons luisteren als we genoeg stemmen halen. je kan niet doen alsof wij niet bestaan hé. Vroeg of laat zal er zelfs in het kleinste Vlaamse dorpsschooltje bruine, zwarte en gele kindjes zitten. Zeker als je weet dat Belgen niet graag kinderen krijgen.

6. Antwerpen en Brussel waren slechts voorbeelden. Genk natuurlijk ook. Later zou het nog beter zijn om het in heel Vlaanderen te doen.

ZERO 11 november 2007 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Abdelkader (Bericht 3062922)
Er is geen enkel argument om dat niet te doen als je ziet dat Duits wèl een officiële landstaal is.
.

Rechten voor minderheidstalen gelden alléén voor niet geïmmigreerde-talen(zo staat het ook in het Europees minderhedenverdrag).
Duits is geen geïmmigreerde taal, Arabisch wel.

Abdelkader 11 november 2007 12:52

Als je ver genoeg terug gaat is iedere taal geïmmigreerd hoor. En multiculturaliteit is een onomkeerbaar proces. Eens er genoeg niet-autochtone (na hoeveel jaar of generaties ben je eigenlijk autochtoon??) bewoners zijn zal het bovenstaande thema toch op politieke agenda komen. Naast een hoop andere - en zelfs nog belangrijkere - immigratiethema's. Er kan ook altijd een nieuw verdrag gestemd worden. In dat verdrag staat trouwens ook iets van non-discriminatie? Of ben je dat al vergeten?

Abdelkader 11 november 2007 12:53

Jouw éne argument verbleekt wel bij de vele argumenten voor het Arabisch.

filosoof 11 november 2007 12:55

[quote=DebianFox;3062840]Wij hoeven niet de taal van nieuwkomers te leren, Arabisch is trouwens veel moeilijk.[/te quote]
Citaat:


Arabisch is trouwens veel moeilijk.
De, euh,;-) leeuw komt uit de mouw :lol: :lol: :lol:

filosoof 11 november 2007 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ZERO (Bericht 3062952)
Rechten voor minderheidstalen gelden alléén voor niet geïmmigreerde-talen(zo staat het ook in het Europees minderhedenverdrag).
Duits is geen geïmmigreerde taal, Arabisch wel.

Dan moeten we allemaal Keltisch spreken;-)

slobodan 11 november 2007 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Abdelkader (Bericht 3062960)
Als je ver genoeg terug gaat is iedere taal geïmmigreerd hoor. En multiculturaliteit is een onomkeerbaar proces.

Dat is helemaal niet zo. Als er hier de politieke wil/moed aanwezig is om de toevloed van moslims te stoppen is het er ook mee gedaan. Hoe komt het dat in landen als Polen, de baltische staten geen moslims zitten? Omdat de meerderheid van de bevolking nog genoeg eigenwaarde heeft om ze buiten te houden.

ERLICH 11 november 2007 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Abdelkader (Bericht 3062820)
Vermits er meer mensen in België Arabisch spreken dan Duits: zou het niet eerlijker zijn om Arabisch als derde landstaal te nemen? Het zou de integratie ook bevorderen als in een aantal steden (Brussel, Antwerpen, ...) Arabisch als derde taal zou aangeleerd worden in plaats van Duits.

Wij leren Nederlands en jullie leren de basis van Arabisch.

Indien dit een poging is tot de zoveelste provocatie denk dan aan het gezegde, 'de kruik gaat zolang te water tot ze barst'. En barsten zal ze ooit ondanks alle progressieve steun.

ZERO 11 november 2007 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Abdelkader (Bericht 3062960)
Eens er genoeg niet-autochtone (na hoeveel jaar of generaties ben je eigenlijk autochtoon??)

Als ze hun kinderen in het Nederlands opvoeden kan men zonder probleem als ingeburgerd beschouwd worden, en zie ik niet in waarom men nog een "etiket" op hen moeten kleven.

Overigens weet iedereen die naar het buitenland verhuisd, dat men bereid zal moeten zijn om zich in te burgeren en een andere taal te leren/gebruiken.

Als men blijft vasthouden aan zijn/haar allochtone roots(oa. vasthouden aan buitenlandse taal) kan men beter terugkeren vanwaar men komt, en moet men niet zagen over discriminatie. Want dan zoekt men het zelf.
Uitsluiting(Discriminatie) is verwerpelijk, maar als je de taal van het gebied naarwaar je verhuist bent niet aanvaard, sluit je jezelf uit.

slobodan 11 november 2007 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Abdelkader (Bericht 3062922)
5. De immigratiestroom is onstopbaar.

Dat zou je wel willen. Maar zoals ik al zei, als we Europa en haar waarden willen beschermen tegen de Islam(met als vehicel het Arabisch) is dat perfect mogelijk. Uiteindelijk moeten jullie dan in gammele bootjes naar hier proberen te komen ipv door gezinsvereniging.

Vorenus 11 november 2007 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Abdelkader (Bericht 3062922)
1. Het is niet dat jullie geen Nederlands (of Frans) meer mogen praten hé. Ik heb het over Arabisch als derde of als vierde taal in het middelbaar onderwijs (i.p.v.) Duits. De volgende stap zou zijn om het ook officieel een landstaal te maken. Er is geen enkel argument om dat niet te doen als je ziet dat Duits wèl een officiële landstaal is.

We hebben de Vlaamse, de Franse en de Duitstalige Gemeenschap. Vandaar de 3 officiële landstalen. Een Arabische taalgemeenschap bestaat niet en daarom kan Arabisch dan ook geen officiële landstaal zijn.

Citaat:

2. Multiculturaliteit moet van beide kanten komen. Er zouden minder misverstanden zijn tussen moslims en autochtone Belgen als jullie een beetje Arabisch en wat van onze cultuur leren.
Wij moeten als autochtonen ons niet aanpassen aan andere culturen.

Citaat:

3. Arabisch leren vanuit het Nederlands zal toch wel niet moeilijker zijn dan Nederlands vanuit het Arabisch?
Toch wel aangezien Arabisch een mindere rijke taal is.

Citaat:

4. Democratie betekent ook dat er rekening moet gehouden worden met de rechten van de minderheden. Nogmaals, waarom de Duitse minderheid wel en wij niet?
Omdat jullie immigranten zijn en de Duitstaligen niet. Bovendien is het belachelijk om van elke geïmporteerde zijn moedertaal als landstaal te maken.

Citaat:

5. De immigratiestroom is onstopbaar. Zolang het hier economisch beter gaat zullen er jaarlijks mensen bijkomen (niet alleen moslims natuurlijk, ook Afrikanen, ...). Onmenselijke immigratiewetten gaan de toestroom niet tegenhouden. Misschien dat nu nog het Arabisch niet als landstaal wordt ingevoerd, maar misschien wel als we 15 % van de bevolking uitmaken. Of meer natuurlijk. In een echte democratie zullen de verkozenen naar ons luisteren als we genoeg stemmen halen. je kan niet doen alsof wij niet bestaan hé. Vroeg of laat zal er zelfs in het kleinste Vlaamse dorpsschooltje bruine, zwarte en gele kindjes zitten. Zeker als je weet dat Belgen niet graag kinderen krijgen.
En op school spreken we de landstalen en geen geïmporteerde talen.

Citaat:

6. Antwerpen en Brussel waren slechts voorbeelden. Genk natuurlijk ook. Later zou het nog beter zijn om het in heel Vlaanderen te doen.
Beter zou zijn om immigranten deftig nederlands te leren.

slobodan 11 november 2007 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH (Bericht 3062982)
Indien dit een poging is tot de zoveelste provocatie denk dan aan het gezegde, 'de kruik gaat zolang te water tot ze barst'. En barsten zal ze ooit ondanks alle progressieve steun.

Maar wees voorlopig maar gerust dat er hier Anciaux-achtigen zullen opstaan om dat een geweldig idee te vinden. In Brussel worden er zelfs al(door het brussels gewest betaalde) lessen Arabisch aan niet-arabische moslims om ze "toe te laten de Koran in het origineel te kunnen lezen"...

Abdelkader 11 november 2007 13:04

Eerst en vooral: ik pleit er niet voor dat nieuwkomers zich niet moeten inburgeren! Ik spreek toch Nederlands? Ik pleit er voor een minimum van Arabisch te introduceren in het middelbaar onderwijs ter bevordering van het wederzijds begrip. En zelfs al wordt het vroeg of laat een officiële landstaal: de economische realiteit vereist nog steeds dat je Nederlands of Frans meester bent hoor. Liefst allebei.

Het is spijtig om te lezen dat opkomen voor je rechten als een provocatie wordt afgedaan. Nogal gemakkelijk hé.

slobodan 11 november 2007 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Abdelkader (Bericht 3062922)
1. Het is niet dat jullie geen Nederlands (of Frans) meer mogen praten hé. Ik heb het over Arabisch als derde of als vierde taal in het middelbaar onderwijs

In het Antwerps lager onderwijs blijkt dat de kinderen van moslims zelfs niet gemiddeld taalvaardig zijn in het Arabisch zelf, wegens het thuis babbelen van allerlei dialecten. Welk Arabisch wil je ons dan gaan opdringen?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:58.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be