Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Frank Vandenbroucke (sp.a) - 23 tot 29 februari (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Een doorsnee vlaming zijn bedenkingen! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=9782)

pope 24 februari 2004 12:44

Een miniscule evaluatie van de afgelopen jaren paars beleid doen mij tot de volgende conclusies komen:

Werkgelegenheid in Vlaanderen:
De loze beloftes inzake creëren van werkgelegenheid zorgen ervoor dat ik in eigen streek (West-Vlaanderen) géén werk vindt in de IT-branche en dus verplicht ben te gaan werken in Gent, Antwerpen of Brussel.
Daarbij komt nog dat onze uitstekende infrastructuur mbt. het openbaar vervoer ervoor zorgt dat ik verplicht ben de wagen te nemen om op mijn werk te geraken.

Utopische verkeersboetes:
Gevolg van de 50.000km die ik jaarlijks MOET afleggen: ondanks het feit dat ik een echte plakkaatjesrijder geworden ben, mag ik jaarlijks toch nog op een drietal boetes rekenen.
Deels te danken aan de belabberde infrastructuur die ervoor zorgt dat op één en dezelfde baan de maximumsnelheid varieert van 70 naar 90 en terug zonder aanwijsbare reden (bijvoorbeeld: expresweg Zeebrugge - richting E40 en baan Brugge-Maldegem). Maar dit zal wel zijn om het programma 'Zware Voet' te kunnen maken.
De boetes: waanzinnig hoog voor overtreders die echt met het verkeer bezig zijn (mensen die iets te vlug rijden, maar zéér tolerant voor de echte doodrijders (zij die eten, gsm'en en kranten lezen achter het stuur)

Veiligheid en properheid in Vlaanderen:
Moest laatst met een 5-tal familieleden en kenissen in Antwerpen (Deurne) zijn op de Bisschoppenhoflaan. Van daar moesten we naar Stabroek. Kaartje erbij genomen en eens door Anwerpen gereden. We zijn door de meest uiteenlopende wijken gereden en de reacties van mijn passagiers waren vrij duidelijk:
als het ooit bij ons zover komt vertrekken we uit België...
als we hier in panne vallen komen we hier nooit levend weg...
wat een openbare stortplaats...
en dan te zeeggen dat ze binnenkort moegen meekiezen voor onze burgemeesters...

Belastingontduiking op hoog niveau:
Op zéér korte tijd zijn 2 feiten van belastingontduiking op hoog niveau door MR-ambtenaren aan het licht gekomen zonder dat daar véél ruchtbaarheid aan gegeven wordt!

Wie betaalt de gratis politiek:
Vorig jaar onze belastingsbrief online ingevuld en laten berekenen. Vorige maand onze afrekening thuis gekregen. Verschil: 200 euro in ons NADEEL!

Heeft u een paar even goeie tegenargumenten waardoor de hardwerkende, moegetergde vlaming NIET op het Vlaams Blok zou stemmen?
[/b]

joppe 24 februari 2004 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pope
Heeft u een paar even goeie tegenargumenten waardoor de hardwerkende, moegetergde vlaming NIET op het Vlaams Blok zou stemmen?

Heel simpel: het VB zijn racisten en racisme is veel erger dan profiteren, verkiezingsbeloftes breken, sjoemelen, valse verklaringen afleggen, stelen en moorden.
Duidelijk? :wink:

Cogitor 24 februari 2004 19:43

Racisme is slecht voor degene tegen wie het gericht is, niet zozeer tegen de gene die het ten uitvoer brengt (praktisch, niet ethisch).
Het VB is de enige die iets zou kunnen doen omdat ze de enige zijn die dom/moedig/watever zijn om drastische veranderingen door te voeren zonder zich iets aan te trekken van wat het volk denkt. Dit kan positief zijn (we zullen bv. het mileu blijven verknoeien todat het ons met harde hand word opgelegd om dat niet te doen), maar vooral heel negatieve (we noemen het dictatuur/despotisme/tiranie, en deze regeringsvormen draaien altijd uit op problemen, martelingen, moorden ea.).
Anderzijds, we zijn ook maar mensen, en nemen niet altijd de beste keuzes, maar de degene die wij het leukst vinden, wat vaak leid tot populisme en uiteindelijk weer tot dictatuur (paradox van de democratie)
Maak je keuze maar! Het is nooit de goede!

pope 25 februari 2004 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cogitor
Het VB is de enige die iets zou kunnen doen omdat ze de enige zijn die dom/moedig/watever zijn om drastische veranderingen door te voeren zonder zich iets aan te trekken van wat het volk denkt.

Dit geloof je toch zelf niet, zeker? Wie heeft het stemrecht voor niet-europeanen erdoor geduwd zonder zich ook maar één moer om de vlaamse mening te bekommeren?
Racisme is blijkbaar het enige dat het Vlaams Blok verweten kan worden. Ik kom nooit andere argumenten tegen om NIET op het blok te stemmen.
En als racisme betekent dat je tegen het gedrag ben van bepaalde culturen die onze westerse, materialistische samenleving ondermijnen, wel dan mag je mij gerust racist noemen.
De linkse rakkers die vinden dat onze gemeenschap waar onze voorouders eeuwen voor gevochten hebben dient op te draaien voor het beestachtig gedrag van sommige andere volkeren moeten maar met hun hebben en houden naaar ginds trekken en hun eigen bezittingen verdelen, maar dat ze alstublieft van ONZE, door hard werken verkregen, bezittingen blijven.

k9 25 februari 2004 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pope
Een miniscule evaluatie van de afgelopen jaren paars beleid doen mij tot de volgende conclusies komen:

Werkgelegenheid in Vlaanderen:
De loze beloftes inzake creëren van werkgelegenheid zorgen ervoor dat ik in eigen streek (West-Vlaanderen) géén werk vindt in de IT-branche en dus verplicht ben te gaan werken in Gent, Antwerpen of Brussel.
Daarbij komt nog dat onze uitstekende infrastructuur mbt. het openbaar vervoer ervoor zorgt dat ik verplicht ben de wagen te nemen om op mijn werk te geraken.

Hoe lang is dat zo al? Dat de werkgelegenheid voor zo'n beroep bij de grote steden vind is ook normaal is in elk land. Ik woon en brussel en werk in antwerpen moet ik nu beginnen zagen zoals jij?

Je hebt 2 mogelijkheden of verhuis je of leg je erbij neer dat voor IT in jouw streek er nu eenmaal nooit veel werkgelegenheid zal zijn.

Ik pak trouwens bijna altijd het openbaar vervoer en vind dat heel goed . ja ik doe er een uur over ipv 45 minuten met de wagen maar liever 1 uur rustig op de trein nog wat slapen/werken/lezen dan 45 minuten in de wagen .



Citaat:

Utopische verkeersboetes:
Gevolg van de 50.000km die ik jaarlijks MOET afleggen: ondanks het feit dat ik een echte plakkaatjesrijder geworden ben, mag ik jaarlijks toch nog op een drietal boetes rekenen.
Als je je aan de wet houd geen boetes. Ooit al eens aan gedacht?

Citaat:

Veiligheid en properheid in Vlaanderen:
Moest laatst met een 5-tal familieleden en kenissen in Antwerpen (Deurne) zijn op de Bisschoppenhoflaan. Van daar moesten we naar Stabroek. Kaartje erbij genomen en eens door Anwerpen gereden. We zijn door de meest uiteenlopende wijken gereden en de reacties van mijn passagiers waren vrij duidelijk:
als het ooit bij ons zover komt vertrekken we uit België...
Ik weet het al die antwerpenaren, maar ja ik werk ermee en ze vallen mee hoor.

Citaat:

Belastingontduiking op hoog niveau:
Op zéér korte tijd zijn 2 feiten van belastingontduiking op hoog niveau door MR-ambtenaren aan het licht gekomen zonder dat daar véél ruchtbaarheid aan gegeven wordt!
Zonder veel ruchtbaarheid? Uitgebreid in al de vormen van de media geweest. Je moet natuurlijk een krant lezen of de TV eens aanzetten om het te zien.


Citaat:

Wie betaalt de gratis politiek:
Vorig jaar onze belastingsbrief online ingevuld en laten berekenen. Vorige maand onze afrekening thuis gekregen. Verschil: 200 euro in ons NADEEL!
Ja en?

Citaat:

Heeft u een paar even goeie tegenargumenten waardoor de hardwerkende, moegetergde vlaming NIET op het Vlaams Blok zou stemmen?
[/b]
Diegene die vroeger het racistische discour van het VB opstelden zijn nog steeds aan de macht.

Het VB brengt one-liners geen oplossingen

Kijk naar wat er in nederland gebeurde met de LF in de regering

Cogitor 25 februari 2004 13:01

[quote="k9"]
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pope
Kijk naar wat er in nederland gebeurde met de LF in de regering

Mischien ligt het aan hetfeit dat Fortuyn gedomoniseerd en vermoord is. De situatie in Nederland is dus niet representabel en nota bene wel te danken aan jaren van wanbeleid door de PVDA, en de regering Balkenende moet gewoon die smeerboel opkuisen.

k9 25 februari 2004 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cogitor
Mischien ligt het aan hetfeit dat Fortuyn gedomoniseerd en vermoord is.

Nee de LPF had gewoon incompente mensen en oplossingen die one-liners waren en geen echte oplossing waren. Net zoals het VB trouwens.

Citaat:

De situatie in Nederland is dus niet representabel en nota bene wel te danken aan jaren van wanbeleid door de PVDA, en de regering Balkenende moet gewoon die smeerboel opkuisen.
Ik heb het over dat nederland een jaar lang niet bestuurd is door problemen in de regering met de LPF . Als het VB hier in de regering komt zit dat scenario er hier ook in.

thePiano 25 februari 2004 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pope
Heeft u een paar even goeie tegenargumenten waardoor de hardwerkende, moegetergde vlaming NIET op het Vlaams Blok zou stemmen?

Het 70-puntenplan/programma misschien? Of was je dat 'vergeten'?

Cogitor 25 februari 2004 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pope
Heeft u een paar even goeie tegenargumenten waardoor de hardwerkende, moegetergde vlaming NIET op het Vlaams Blok zou stemmen?

Het 70-puntenplan/programma misschien? Of was je dat 'vergeten'?

Een hardwerkende Vlaming zal geen last hebben van dat, ondertussen al vervangen, programma (een niet werkende alochtoon daarentegen...). De enige bariere is een ethische, en dat in een onethische wereld.

Cogitor 25 februari 2004 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cogitor
Mischien ligt het aan hetfeit dat Fortuyn gedomoniseerd en vermoord is.

Nee de LPF had gewoon incompente mensen en oplossingen die one-liners waren en geen echte oplossing waren. Net zoals het VB trouwens.

Als je de enige bekwame figuur uitschakelt dan heb je natuurlijk problemen. Apropos: het VB moet zijn eerste wanbeleid nog voeren, dus het is een leeg en speculerend argument om aan te voeren als reden om niet op hen te stemmen.

k9 25 februari 2004 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cogitor
Als je de enige bekwame figuur uitschakelt dan heb je natuurlijk problemen. Apropos: het VB moet zijn eerste wanbeleid nog voeren, dus het is een leeg en speculerend argument om aan te voeren als reden om niet op hen te stemmen.

Fortuyn bekwaam? Sorry hoor maar zijn oplossingen waren ook one-liners. Zijn standpunten zijn trouwens ten dele uitgevoerd door de regering met alle kwalijke gevolgen van dien.

Ik zie dat het VB buiten wat one-liners met niks concreet afkomt dat is reden genoeg voor mij .

Het is trouwens even leeg en speculeerend om te zeggen dat ze het wel goed zouden doen.

thePiano 25 februari 2004 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cogitor
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9
Nee de LPF had gewoon incompente mensen en oplossingen die one-liners waren en geen echte oplossing waren. Net zoals het VB trouwens.

Als je de enige bekwame figuur uitschakelt dan heb je natuurlijk problemen. Apropos: het VB moet zijn eerste wanbeleid nog voeren, dus het is een leeg en speculerend argument om aan te voeren als reden om niet op hen te stemmen.

Onzin. Het LPF was een eenmanspartij. Van democratische structuren had Fortuyn nog nooit gehoord. Toen hij helaas tegen een verdwaalde kogel aanliep, lag meteen de hele partij op haar gat.

thePiano 25 februari 2004 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cogitor
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Het 70-puntenplan/programma misschien? Of was je dat 'vergeten'?

Een hardwerkende Vlaming zal geen last hebben van dat, ondertussen al vervangen, .

Onzin. Het 70-puntenplan werd enkel 'opgeborgen', bestemd voor later gebruik.

Cogitor 25 februari 2004 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cogitor
Als je de enige bekwame figuur uitschakelt dan heb je natuurlijk problemen. Apropos: het VB moet zijn eerste wanbeleid nog voeren, dus het is een leeg en speculerend argument om aan te voeren als reden om niet op hen te stemmen.

Fortuyn bekwaam? Sorry hoor maar zijn oplossingen waren ook one-liners. Zijn standpunten zijn trouwens ten dele uitgevoerd door de regering met alle kwalijke gevolgen van dien.

Ik zie dat het VB buiten wat one-liners met niks concreet afkomt dat is reden genoeg voor mij .

Het is trouwens even leeg en speculeerend om te zeggen dat ze het wel goed zouden doen.

Ik heringer mij alvast niet dat ik dat beweerde.
Bewijs van Fortuyns bekwaamheid: om de inwijkelingenkwestie op te lossen stelde hij het simpele en vrij humane voor; en algemeen pardon voor alle in Nederland aanwezige vreemdelingen, en vanaf dan de grenzen sluiten voor de niet-vluchtelingen (of 'economische' vluchtelingen).

thePiano 25 februari 2004 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cogitor
Bewijs van Fortuyns bekwaamheid: om de inwijkelingenkwestie op te lossen stelde hij het simpele en vrij humane voor; en algemeen pardon voor alle in Nederland aanwezige vreemdelingen, en vanaf dan de grenzen sluiten voor de niet-vluchtelingen (of 'economische' vluchtelingen).

In vergelijking met wat Nederland nu wil doen (26.000 uitgeprocedeerden deporteren) is dit een punt dat in zijn voordeel pleit. Ik veronderstel dan ook dat Fortuyn vanuit zijn graf in Italië (Nederlandse grond was hem te min), zich een breuk lacht met wat er nu allemaal in zijn winderige olland gebeurt.

k9 25 februari 2004 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cogitor
Ik heringer mij alvast niet dat ik dat beweerde.
Bewijs van Fortuyns bekwaamheid: om de inwijkelingenkwestie op te lossen stelde hij het simpele en vrij humane voor; en algemeen pardon voor alle in Nederland aanwezige vreemdelingen, en vanaf dan de grenzen sluiten voor de niet-vluchtelingen (of 'economische' vluchtelingen).

Hij had het over ongeveer 5000 terwijl er in nederland (naar schatting) tussen de 40 en 140 000 illegalen zijn. Ook maakte hij al een uitzondering voor de 'illegale immigranten' uit de Nederlandse Antillen (nogal raar ziende dat die de nederlandse nationaliteit hebben)

Nederland heeft trouwens net zoals belgie al jaren een migratiestop .

Grenzen sluiten? Ooit gehoord van shengen? Hoe ging forutyn de asielzoekers tegenhouden? ,...


Juist dat bedoel ik met one-liners korte "oplossingen" voor ingewikkelde problemen die niks meer doen dan meer vragen oproepen hoe het te doen.

Cogitor 25 februari 2004 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cogitor
Ik heringer mij alvast niet dat ik dat beweerde.
Bewijs van Fortuyns bekwaamheid: om de inwijkelingenkwestie op te lossen stelde hij het simpele en vrij humane voor; en algemeen pardon voor alle in Nederland aanwezige vreemdelingen, en vanaf dan de grenzen sluiten voor de niet-vluchtelingen (of 'economische' vluchtelingen).

Hij had het over ongeveer 5000 terwijl er in nederland (naar schatting) tussen de 40 en 140 000 illegalen zijn. Ook maakte hij al een uitzondering voor de 'illegale immigranten' uit de Nederlandse Antillen (nogal raar ziende dat die de nederlandse nationaliteit hebben)

Nederland heeft trouwens net zoals belgie al jaren een migratiestop .

Grenzen sluiten? Ooit gehoord van shengen? Hoe ging forutyn de asielzoekers tegenhouden? ,...


Juist dat bedoel ik met one-liners korte "oplossingen" voor ingewikkelde problemen die niks meer doen dan meer vragen oproepen hoe het te doen.

Grenzen sluiten is een zaak van illegalen opsporen en deporteren, niet zozeer een letterlijke sluiting van de grenzen.

Frank Vandenbroucke 25 februari 2004 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pope
Een miniscule evaluatie van de afgelopen jaren paars beleid doen mij tot de volgende conclusies komen:

Werkgelegenheid in Vlaanderen:
De loze beloftes inzake creëren van werkgelegenheid zorgen ervoor dat ik in eigen streek (West-Vlaanderen) géén werk vindt in de IT-branche en dus verplicht ben te gaan werken in Gent, Antwerpen of Brussel.
Daarbij komt nog dat onze uitstekende infrastructuur mbt. het openbaar vervoer ervoor zorgt dat ik verplicht ben de wagen te nemen om op mijn werk te geraken.

Utopische verkeersboetes:
Gevolg van de 50.000km die ik jaarlijks MOET afleggen: ondanks het feit dat ik een echte plakkaatjesrijder geworden ben, mag ik jaarlijks toch nog op een drietal boetes rekenen.
Deels te danken aan de belabberde infrastructuur die ervoor zorgt dat op één en dezelfde baan de maximumsnelheid varieert van 70 naar 90 en terug zonder aanwijsbare reden (bijvoorbeeld: expresweg Zeebrugge - richting E40 en baan Brugge-Maldegem). Maar dit zal wel zijn om het programma 'Zware Voet' te kunnen maken.
De boetes: waanzinnig hoog voor overtreders die echt met het verkeer bezig zijn (mensen die iets te vlug rijden, maar zéér tolerant voor de echte doodrijders (zij die eten, gsm'en en kranten lezen achter het stuur)

Veiligheid en properheid in Vlaanderen:
Moest laatst met een 5-tal familieleden en kenissen in Antwerpen (Deurne) zijn op de Bisschoppenhoflaan. Van daar moesten we naar Stabroek. Kaartje erbij genomen en eens door Anwerpen gereden. We zijn door de meest uiteenlopende wijken gereden en de reacties van mijn passagiers waren vrij duidelijk:
als het ooit bij ons zover komt vertrekken we uit België...
als we hier in panne vallen komen we hier nooit levend weg...
wat een openbare stortplaats...
en dan te zeeggen dat ze binnenkort moegen meekiezen voor onze burgemeesters...

Belastingontduiking op hoog niveau:
Op zéér korte tijd zijn 2 feiten van belastingontduiking op hoog niveau door MR-ambtenaren aan het licht gekomen zonder dat daar véél ruchtbaarheid aan gegeven wordt!

Wie betaalt de gratis politiek:
Vorig jaar onze belastingsbrief online ingevuld en laten berekenen. Vorige maand onze afrekening thuis gekregen. Verschil: 200 euro in ons NADEEL!

Heeft u een paar even goeie tegenargumenten waardoor de hardwerkende, moegetergde vlaming NIET op het Vlaams Blok zou stemmen?
[/b]

Ik vind het nogal moeilijk om op de waslijst aan problemen die u opsomt een volledig antwoord te geven. Natuurlijk kunnen we geen jobs uit de lucht toveren (dat zeg ik elke dag aan journalisten die het horen willen); natuurlijk is er nog veel te doen in onze steden, dat weten de meeste burgemeesters goed; natuurlijk willen wij de belastingen verlagen (we hebben ook beslist dat ze de volgende jaren omlaag gaan - dat ligt vast bij wet)... U hoort me dus niet "stoefen" over hoe goed het allemaal gaat, of over hoe fantastisch ons beleid is. Maar ik ben nog geen enkel moment overtuigd geweest dat het Vlaams Blok voor al deze problemen praktische oplossingen zou hebben.

Wat verkeersboetes betreft: u zal ongetwijfeld in de kranten gelezen hebben dat het aantal verkeersdoden duidelijk aan het dalen is. Wel, dat is het resultaat van een strenger beleid, en dat resultaat is me héél veel waard.

Frank

Bobke 25 februari 2004 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frank Vandenbroucke
Wat verkeersboetes betreft: u zal ongetwijfeld in de kranten gelezen hebben dat het aantal verkeersdoden duidelijk aan het dalen is. Wel, dat is het resultaat van een strenger beleid, en dat resultaat is me héél veel waard.

Frank

Wellicht zou men een nog beter resultaat boeken door méér pakkans maar lagere boetes.
Voor iemand met een laag inkomen kan zo”n superboete een regelrechte ramp zijn.
Waarom trouwens geen rijbewijs met strafpunten? Dat doet evenveel pijn ongeacht het inkomen van de overtreder. Het kan toch niet dat iemand met een groot inkomen wel recht heeft om andere weggebruikers in gevaar te brengen omdat hij die boetes gemakkelijk kan betalen.

pope 26 februari 2004 08:06

Waarom géén betere verkeersinfrastructuur aanleggen, gelijkaardig aan deze in Nederland? Afgescheiden brede fietsbanen, plateaus aan gevaarlijke kruispunten,... Dit zou al een pak flitspalen overbodig maken. Enne... wie kan mij een degelijke verklaring geven waarom er bv. langs de N49 (Knokke - Antwerpen) op een afstand van 20km 12(!) flitspalen staan? Een stuk waar er géén fietspaden en geen voetgangers zijn (dit stuk ligt midden tussen de velden).
Zeggen dat dit om veiligheidsredenen is werkt op de lachspieren.
Ik blijf erbij dat flitspalen weinig preventief werken in vergelijking met een betere infrastructuur. Maar als je ziet wat een goed uitgebouwd verkeersnet zou kosten en wat de monsterboetes daarentegen opleveren is de rekening vlug gemaakt, hé!


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:03.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be