Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2007 (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=178)
-   -   communautaire doorbraak (https://forum.politics.be/showthread.php?t=98283)

PAJOT 20 november 2007 21:29

communautaire doorbraak
 
De blikken trommel van Leterme

20/11/2007 16:00 Knack

Formateur Yves Leterme heeft de laatste hand gelegd aan zijn nota voor 'een nieuwe institutionele consensus', die het land moet toelaten de maatschappelijke uitdagingen van de 21e eeuw aan te gaan. 'De nota', zegt een ontgoocheld CD&V-kopstuk, 'lijkt de blikken trommel te worden van formateur Leterme.' De ontgoocheling in CD&V-rangen slaat op de manier waarop elke kans op een ernstige staatshervorming, die nodig is om het voortbestaan van de sociale zekerheid veilig te stellen, wordt afgeblokt.

In zijn nota heeft formateur Leterme het over wetsontwerpen die met een gewone meerderheid kunnen worden goedgekeurd, en die de samenwerking en de afstemming tussen de federale overheid en de gewesten en gemeenschappen regelen.

Waar in een vorige versie nog een lijst stond met mogelijke samenwerkingsakkoorden in verband met werkgelegenheid, de aanpak van de werkloosheid en de gezondheidszorg, en investeringen door gewesten in het spoorvervoer, werden die in de ultieme versie na een eis van CDH-voorzitter Joëlle Milquet geschrapt.

Als er al van een echte staatshervorming, waarvoor een tweederdemeerderheid nodig is, sprake is, dan wordt die toevertrouwd aan een zogeheten Conventie, voorgezeten door de voorzitters van de Kamer en de Senaat, Herman Van Rompuy (CD&V) en Armand De Decker (MR). In die Conventie, met twintig Vlamingen en twintig Franstaligen, hebben zeven vertegenwoordigers van de regering zitting - de ministers die behoren tot de kern, en de twee ministers van Institutionele Hervormingen.

In liberale kringen viel te vernemen dat aan N-VA-voorzitter Bart De Wever wordt gedacht als Vlaams minister van Institutionele Hervormingen.

Daarnaast zouden ook twaalf vertegenwoordigers van gewesten en gemeenschappen in de Conventie zitting hebben, naast een vertegenwoordiger van de Duitstalige regering en twee van de Brusselse regering - een Vlaming en een Franssprekende.

Het bureau van de Conventie zou afwisselend worden voorgezeten door de voorzitters van de Kamer en de Senaat. Maken deel uit van het bureau: acht leden (één per partij), aan te duiden door de Conventie.

De aanwezigheid van de partijen in de Conventie zou worden geregeld volgens het systeem-D'Hondt. Het probleem van de aanwezigheid van het Vlaams Belang zou worden omzeild door de Conventieleden een verklaring te doen afleggen waarin ze hun aanhankelijkheid aan België bevestigen. De grondwettelijkheid van een dergelijke eis werd niet onderzocht.

De Vlaamse liberalen, zeer tegen de zin van CDH, staan erop dat Lijst Dedecker deel kan uitmaken van de Conventie.

Wat de Conventieformule voor een aantal Vlaamse onderhandelaars onverteerbaar maakt, is dat de voorzitters van de Kamer en de Senaat zich bij het indienen van voorstellen bij de Conventie vooraf moeten vergewissen van de eventuele vereiste meerderheid en de overeenstemming tussen Vlamingen en Franstaligen. Wat neerkomt op nog maar eens een grendel.

De zwakte van deze nota is volgens CD&V-kopstukken dat niets is voorzien voor het moment dat het probleem Brussel-Halle-Vilvoorde op de tafel van de nieuwe regering belandt, en dat ook geen enkele timing werd opgesteld - noch voor de Conventie, noch voor de overdracht van bevoegdheden die met een gewone meerderheid kan worden geregeld.

Zowel de CD&V-stuurgroep als kartelpartner N-VA beraadt zich momenteel over zijn antwoord op de nota. Het lijkt weinig waarschijnlijk dat N-VA op basis van deze nota in een oranje-blauwe regering stapt.

Voor het geval formateur Leterme zou mislukken, wordt in liberale kringen gedacht aan een uitbreiding van de bevoegdheden van de aftredende regering, die eventueel zou worden aangevuld met observatoren van christendemocratische gezindte. Intussen zou een echte Conventie, gedragen door alle democratische partijen en door de gewesten en gemeenschappen, worden samengeroepen om zich tegen de regionale verkiezingen van 2009 over de toekomstige organisatie van het land te beraden.

Rik Van Cauwelaert

__________________________________

De Belgen hebben het weer eens voor elkaar gekregen ! :-P :-D

Zwartengeel 20 november 2007 21:47

Citaat:

Het probleem van de aanwezigheid van het Vlaams Belang zou worden omzeild door de Conventieleden een verklaring te doen afleggen waarin ze hun aanhankelijkheid aan België bevestigen.
De ultieme lakmoesproef voor N-VA en LDD?

Nr.10 20 november 2007 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 3087051)
De ultieme lakmoesproef voor N-VA en LDD?

Neen, de TAK moes proef :roll:

Zwartengeel 20 november 2007 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 3087064)
Neen, de TAK moes proef :roll:

Schitterende argumentatie. Verder nog iets te zeggen?

De schoofzak 20 november 2007 22:02

Ochottekes, de Kouwel heeft er nog al ferm naast gezeten.

Eén ding moet ik toegeven: het is nogal windstil .. en dat is opmerkelijk.

Distel 20 november 2007 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 3087064)
Neen, de TAK moes proef :roll:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 3087019)
Duizenden niets zeggende posts na elkaar.

:rofl:

Distel 20 november 2007 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT (Bericht 3087009)
De blikken trommel van Leterme

20/11/2007 16:00 Knack

Formateur Yves Leterme heeft de laatste hand gelegd aan zijn nota voor 'een nieuwe institutionele consensus', die het land moet toelaten de maatschappelijke uitdagingen van de 21e eeuw aan te gaan. 'De nota', zegt een ontgoocheld CD&V-kopstuk, 'lijkt de blikken trommel te worden van formateur Leterme.' De ontgoocheling in CD&V-rangen slaat op de manier waarop elke kans op een ernstige staatshervorming, die nodig is om het voortbestaan van de sociale zekerheid veilig te stellen, wordt afgeblokt.

In zijn nota heeft formateur Leterme het over wetsontwerpen die met een gewone meerderheid kunnen worden goedgekeurd, en die de samenwerking en de afstemming tussen de federale overheid en de gewesten en gemeenschappen regelen.

Waar in een vorige versie nog een lijst stond met mogelijke samenwerkingsakkoorden in verband met werkgelegenheid, de aanpak van de werkloosheid en de gezondheidszorg, en investeringen door gewesten in het spoorvervoer, werden die in de ultieme versie na een eis van CDH-voorzitter Joëlle Milquet geschrapt.

Als er al van een echte staatshervorming, waarvoor een tweederdemeerderheid nodig is, sprake is, dan wordt die toevertrouwd aan een zogeheten Conventie, voorgezeten door de voorzitters van de Kamer en de Senaat, Herman Van Rompuy (CD&V) en Armand De Decker (MR). In die Conventie, met twintig Vlamingen en twintig Franstaligen, hebben zeven vertegenwoordigers van de regering zitting - de ministers die behoren tot de kern, en de twee ministers van Institutionele Hervormingen.

In liberale kringen viel te vernemen dat aan N-VA-voorzitter Bart De Wever wordt gedacht als Vlaams minister van Institutionele Hervormingen.

Daarnaast zouden ook twaalf vertegenwoordigers van gewesten en gemeenschappen in de Conventie zitting hebben, naast een vertegenwoordiger van de Duitstalige regering en twee van de Brusselse regering - een Vlaming en een Franssprekende.

Het bureau van de Conventie zou afwisselend worden voorgezeten door de voorzitters van de Kamer en de Senaat. Maken deel uit van het bureau: acht leden (één per partij), aan te duiden door de Conventie.

De aanwezigheid van de partijen in de Conventie zou worden geregeld volgens het systeem-D'Hondt. Het probleem van de aanwezigheid van het Vlaams Belang zou worden omzeild door de Conventieleden een verklaring te doen afleggen waarin ze hun aanhankelijkheid aan België bevestigen. De grondwettelijkheid van een dergelijke eis werd niet onderzocht.

De Vlaamse liberalen, zeer tegen de zin van CDH, staan erop dat Lijst Dedecker deel kan uitmaken van de Conventie.

Wat de Conventieformule voor een aantal Vlaamse onderhandelaars onverteerbaar maakt, is dat de voorzitters van de Kamer en de Senaat zich bij het indienen van voorstellen bij de Conventie vooraf moeten vergewissen van de eventuele vereiste meerderheid en de overeenstemming tussen Vlamingen en Franstaligen. Wat neerkomt op nog maar eens een grendel.

De zwakte van deze nota is volgens CD&V-kopstukken dat niets is voorzien voor het moment dat het probleem Brussel-Halle-Vilvoorde op de tafel van de nieuwe regering belandt, en dat ook geen enkele timing werd opgesteld - noch voor de Conventie, noch voor de overdracht van bevoegdheden die met een gewone meerderheid kan worden geregeld.

Zowel de CD&V-stuurgroep als kartelpartner N-VA beraadt zich momenteel over zijn antwoord op de nota. Het lijkt weinig waarschijnlijk dat N-VA op basis van deze nota in een oranje-blauwe regering stapt.

Voor het geval formateur Leterme zou mislukken, wordt in liberale kringen gedacht aan een uitbreiding van de bevoegdheden van de aftredende regering, die eventueel zou worden aangevuld met observatoren van christendemocratische gezindte. Intussen zou een echte Conventie, gedragen door alle democratische partijen en door de gewesten en gemeenschappen, worden samengeroepen om zich tegen de regionale verkiezingen van 2009 over de toekomstige organisatie van het land te beraden.

Rik Van Cauwelaert

__________________________________

De Belgen hebben het weer eens voor elkaar gekregen ! :-P :-D

Deze nota van Leterme is geen blaas waard. Het verhuist alle cruciale zaken naar een disproportionele commissie zonder enige garanties. En uiteraard wordt er door onze "democraten" weer hard gewerkt aan een manier om honderdduizenden kiezers in de kou te laten staan...

Jazeker 20 november 2007 22:33

Citaat:

Zowel de CD&V-stuurgroep als kartelpartner N-VA beraadt zich momenteel over zijn antwoord op de nota. Het lijkt weinig waarschijnlijk dat N-VA op basis van deze nota in een oranje-blauwe regering stapt.
Ik wacht op het "njet" van de N-VA. Laat ons hopen dat die er komt.

Rene Artois 20 november 2007 22:42

Die conventie lijkt wel de moeder van alle frigo's. Daar trapt toch niemand in. Mocht het toch ooit zo onzalig ver komen wordt het bezien hoe CD&V en N-VA het door een partijcongres zouden krijgen.

Jan van den Berghe 20 november 2007 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT (Bericht 3087009)
De Belgen hebben het weer eens voor elkaar gekregen ! :-P :-D

"Het"? Wat hebben ze dan wel voor elkaar gekregen?

slegie 20 november 2007 22:44

Na de VLD en Sp.a gaan nu ook CD&V en N-VA op hun bek door hun eigen beloftes aan de kiezers niet na te komen.
En dan zijn ze verwonderd dat steeds meer mensen stemmen op partijen die in hun ogen niet democratisch zijn zoals het Vlaams Belang.
De 4 bovengenoemde partijen mogen blij zijn dat de lijst Dedecker mee op het toneel is verschenen want anders was het VB een heel stuk groter.

Hoelang gaat het nog duren eer de kiezers van de 4 bovenstaande partijen gaan duidelijk maken dat met hun stem en de gemaakte beloftes niet mag gesold worden?
als het zo doorgaat mogen we in 2009 weer heel wat droevige gezichten zien bij cd&v en n-va omdat ze dan dik de verkiezingen zullen verliezen. en VLD en Sp.a zullen dan weer lichtjes stijgen maar de grote winnaar voor 2009 word ongetwijfeld de lijst dedecker en ook het VB kan weer misschien delen in de winst als dit schouwspel ten nadele voor de vlamingen blijft duren

Cyrano 20 november 2007 23:10

Moet Knack dit programma lekken om de temperatuur te meten ? Als er geen gehuil opstijgt uit de media dan zullen ze het proberen. Vooral die steunbetuiging aan België is een jesuietentruuk. Moest ik VB zijn dan doe ik dat toch even. Dan gaat die conventie niet door en de regering evenmin.

Nu, na de belgische manifestatie is het moment daar om met een dergelijk krukkig, leeg, compromis te komen. De pers wil niet meer, de kiezer is de politiek zat. Er zijn nu genoeg alarmsignalen gegeven en de kleine man wordt bang. (consumentenvertrouwen !)

Gedeelde minister voor "Instutionele Hervormingen die niet doorgaan". Daar doe je het toch niet voor !

Jan Meuleman 20 november 2007 23:26

Ik blijf er toch nog in geloven, zeker na het antwoord van Leterme op mijn mail.
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=193

HAMC 20 november 2007 23:27

Lol, die Leterme. Dat kan toch geen ernst zijn?

Nr.10 20 november 2007 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman (Bericht 3087249)
Ik blijf er toch nog in geloven, zeker na het antwoord van Leterme op mijn mail.
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=193

De stank van "skild en vriend" en "vliegt den blauwvoet ..." komt er langs uw oren uit.

nabat54 20 november 2007 23:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 3087135)
Ik wacht op het "njet" van de N-VA. Laat ons hopen dat die er komt.

Daar is het inderdaad op wachten, bang , wat mij betreft!
Want dan rest er maar één alternatief...... het blok.:evil:

Maar mss dat men uit de huidige "crisis" eindelijk eens lessen zal trekken over een Vlaams Front...beweging (De Vlaamse naam bestond al, geen nood om heil te zoeken bij Italia) LDD, NVA,VB, V-SB, mensen van CD&V , VLD en SPa, kunnen die frontvorming een "gezicht "geven.

Eerst een onafh VL en dan gaan we dat eens inkleuren.

Eddy B 21 november 2007 05:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 3087135)
Ik wacht op het "njet" van de N-VA. Laat ons hopen dat die er komt.

Ik help je hopen, zeer sterk zelfs, maar vrees het ergste.

fransV 21 november 2007 06:14

inkleuren
 
Een onafhankelijk Vlaanderen inkleuren? Sorry, ik ken maar 2 kleuren.Volstaan deze kleuren?

PAJOT 21 november 2007 07:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 3087154)
"Het"? Wat hebben ze dan wel voor elkaar gekregen?

Dat de Vlaamse eisen weer eens voor een paar jaar in de koelkast worden gestoken, tiens. :-)

vlijmscherp 21 november 2007 08:16

dit geraakt nooit door het NVA-congres, allé, denk ik toch.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:18.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be