Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Elementaire zaken worden onbetaalbaar. Aanpak? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=98440)

Erw 24 november 2007 09:13

Elementaire zaken worden onbetaalbaar. Aanpak?
 
Dit was oorspronkelijk bedoeld als antwoord in een onderwerp over de hoge energieprijzen. Maar het aspect gaat veel verder en ik besloot om hier een apart onderwerp over te maken.

Waarom niet de oorzaken eens grondig uitspitten?

Wat zijn de oorzaken van de hoge energieprijzen?
Een almaar stijgende vraag en een productie die niet volgt.
Wat kun je daaraan doen?
De economische groei verbieden in (sommige?) landen? Nee toch?
De productie opschroeven botst momentee,l en waarschijnlijk altijd, tegen beperkingen buiten de macht van de mensheid op.

Een ander (wellicht het grootste deel, gezien de absurde prijsschommelingen) is speculatie op het systeem genaamd 'beurs'.
Wat hier te doen? Beurs verbieden? Investeringen verbieden?
Misschien eens proberen uitspitten wat hier gebeurt.
Waarom investeren zoveel mensen hun spaargeld via deze beurs in bedrijven die energie leveren?
Of waarom beleggen zoveel mensen hun spaargeld in plaats van het gewoon te sparen op een rekening?
Beleggen impliceert een hoger risico dan sparen dus wat motiveert zoveel mensen om risico's te nemen, terwijl ze nauwelijks iets weten over de bedrijven waar ze hun spaargeld insteken, vaak zelfs niet eens welke bedrijven, banken zijn vaak tussenpersoon en spelen zelfs de 'bedrijf's-rol hier, er wordt belegd in bedrijven die zelf beleggen.

Sommige regimes, zoals het Belzieke, leggen casino's een hele regelneverij op, zogezegd om de mensen tegen zichzelf te beschermen, maar de grootste goktent ter wereld, pal onder hun neus, daar zeggen ze niks over, welintegendeel, bij Lernaut&Hauspie, de Telenet beursgang, en zovele andere, stonden ze te blinken voor de perscamera's.

Het is duidelijk dat een heel groot aantal beleggers naar de beurs worden gedreven om andere redenen dan goklust. En die reden is heel simpel: sparen op een rekening of in je sok maakt dat de koopkracht van je 'zekerheid' voor de toekomst jaar na jaar afneemt door inflatie.

Deze oorzaak ligt aan de basis van heel veel hedendaagse problemen, bijvoorbeeld ook de kostprijs van huisvesting, alweer een essentiële zaak om een degelijk bestaan te kunnen leiden.
Het regime beloont lenen (past in hun mensen-afhankelijk maken/vrijheid wegnemen-kraam) met een fiscale aftrek en ontmoedigt sparen via roerende voorheffing en vooral, via inflatie en het verlagen van de rente.

Het lijkt me dan duidelijk wat er moet worden gedaan om deze scheefgroei te corrigeren: de mensen de kans geven om te sparen zonder verlies (en ook zonder winst natuurlijk) van koopkracht, vooral betreffende deze voor het leven noodzakelijke dingen.

Globaal gezien leveren steeds minder mensen de voor het welvaartspeil vereiste prestaties.
Als er voor een bevolking van 1 miljoen mensen maar 1 loodgieter is dan zal die wegens zijn beperkte (eenmans) prestatie genoodzaakt zijn om een almaar hogere prijs te vragen teneinde zijn hoeveelheid werk te beperken.
Het resultaat is dan dat hij onbetaalbaar wordt voor iedereen behalve een handvol hele rijke.
Er moeten dus meer loodgieters komen.

Van loodgieter terug naar het globale systeem: er moeten meer mensen worden ingezet om economisch waardevolle prestaties neer te zetten.
Dat komt simpel neer op het stellen van prioriteiten op de juiste momenten.
En daar wringt het schoentje: regimes creëren almaar meer papierschuiverij, regelneverij, en bezigheidstherapie, met een politiek motief van mensen op 1 of andere manier afhankelijk te maken van hun machtspositie,

Daar moet dus iets aan worden gedaan, en het invoeren van de echte (bindend referendum op volksiniatief) democratie is daartoe de eerste en mogelijk enige noodzakelijke stap. Als de mensen zelf de laatste zeggenschap hebben over wat er met hun geld wordt gedaan dan zullen heel wat mistoestanden vanzelf verdwijnen.

Dan zullen er globaal gezien ook veel minder financiële risico's worden genomen, en minder risico wil zeggen: stabiele, en, gecombineerd met bovenstaande, redelijke prijzen.

Raf 24 november 2007 09:15

Hoe? Niet de schuld van de ambtenaren?

Erw 24 november 2007 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf (Bericht 3095171)
Hoe? Niet de schuld van de ambtenaren?

Citaat:

En daar wringt het schoentje: regimes creëren almaar meer papierschuiverij, regelneverij, en bezigheidstherapie, met een politiek motief van mensen op 1 of andere manier afhankelijk te maken van hun machtspositie,

Chipie 24 november 2007 10:14

:lol:

duveltje382 24 november 2007 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie (Bericht 3095222)
:lol:

Ge moogt nie lachen me nen hard werkende ambtenaar :lol:

Rudy 24 november 2007 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erw (Bericht 3095169)
Dit was oorspronkelijk bedoeld als antwoord in een onderwerp over de hoge energieprijzen. Maar het aspect gaat veel verder en ik besloot om hier een apart onderwerp over te maken.

Waarom niet de oorzaken eens grondig uitspitten?

Het toeval wil. Zojuist in de winkel las ik op de voorpagina van een krant dat de mazoutfactuur op afbetaling kan worden betaald. Blijkbaar is dit nieuw.
Het ziet ernaar uit dat er voor elementaire behoeftes op dezelfde manier zal worden betaald als voor luxeproducten: op krediet, en op steeds langere termijn.
Te veel prijsstijgingen worden gecompenseerd door steeds langere afbetalingstermijnen. De woonmarkt is daar een prachtig voorbeeld van. Terwijl vroeger max 20 jaar werd betaald voor een woning worden er nu al overeenkomsten gesloten voor 40 jaar. Ik vind dit geen gezonde evolutie, al was het maar dat wie levenslang afbetaalt zich meer en meer begint te ergeren aan de "gratiswoners" en "gratisverbruikers".

King of beggars and fleas 24 november 2007 11:00

gratis bestaat niet rudy ! :-P

nee alle gekheid op een stokje - als je weet waar ik gratis kan wonen mij even laten weten dan aub

zelfs kraken bleek zelfs niet gratis - dus geen illusies maken

behalve voor rijken bestaat gratis wonen echt niet

King of beggars and fleas 24 november 2007 11:40

hoe armer je bent hoe duurder wonen en over het algemeen alle basisbehoeften zijn

een warm bed kost mij vanaf 1 dec voor één nacht al gauw 40 euro ofzo minimaal ( hotel ) per nacht - reken dat uit op 30 dagen dan geeft dat een huishuur van 1200 euro huur (omdat ik dakloos ben )

als ik iets warm wil eten bvb dan moet ik op restaurant gaan daar ik geen eigen keuken heb - kost mij pakweg weer makkelijk 25 euro - op 30 dagen kost warm eten me dus 750 euro

wie een oud krot bewoont moet wegens slechte isolatie meer stoken en dus meer betalen voor dezelfde warmte

kortom - belangrijke conclusie is dat basisbehoeften duurder zijn voor armen dan voor rijken

King of beggars and fleas 24 november 2007 11:43

armen kunnen zich geen goedkoop leven permitteren

King of beggars and fleas 24 november 2007 11:45

ik had ooit eens een dvdspeler

naar de kloten wegens een lek in het dak van mijn krot

kortom arm zijn wordt duurder en duurder tegenwoordig

niet meer te doen :roll:

De schoofzak 24 november 2007 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas (Bericht 3095262)
gratis bestaat niet rudy ! :-P

nee alle gekheid op een stokje - als je weet waar ik gratis kan wonen mij even laten weten dan aub

zelfs kraken bleek zelfs niet gratis - dus geen illusies maken

behalve voor rijken bestaat gratis wonen echt niet

Jamaar, ge zijt met mijn voeten aan 't spelen hé.

Bestaat dat nu of bestaat dat nu niet: gratis ???

King of beggars and fleas 24 november 2007 11:49

ooit kocht ik eens een postfiets waar ik dan drie jaar mee voor de post heb gewerkt

ik deed dat wel graag en als ik nu terug iets zou huren zou k het wel terug willen gaan doen

als tegen die tijd mijn mooie postfiets, die ik destijds nog heb afbetaald, niet verroest is want wegens geen eigen stek staat die nu in de tuin ergens bij een vriend in de regen

kortom wanneer gaat deze maatschappij eigenlijk eens ophouden met armen met kokende pek op te staan wachten wanneer ze uit de put gekropen komen ?

King of beggars and fleas 24 november 2007 11:52

voorlopig blijf ik hier dan ook gewoon in de put zitten

eerst moeten die onnozelaars met hun pek opzij gaan

en dan zal ik er nog eens uit proberen kruipen

die het vat die vat het en de rest zal net zoals de armen nu, zelf moeten leren dmv pijn en tegenslag :?

King of beggars and fleas 24 november 2007 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 3095338)
Jamaar, ge zijt met mijn voeten aan 't spelen hé.

Bestaat dat nu of bestaat dat nu niet: gratis ???

ja het bestaat - maar alleen voor de rijken ;-)

King of beggars and fleas 24 november 2007 11:57

wie veel heeft krijgt alles gratis en wie niks heeft moet alles peperduur betalen

en dat noemen ze een liberale ( lees vrije ) samenleving :?

tja :?

duveltje382 24 november 2007 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas (Bericht 3095339)
ooit kocht ik eens een postfiets waar ik dan drie jaar mee voor de post heb gewerkt

ik deed dat wel graag en als ik nu terug iets zou huren zou k het wel terug willen gaan doen

als tegen die tijd mijn mooie postfiets, die ik destijds nog heb afbetaald, niet verroest is want wegens geen eigen stek staat die nu in de tuin ergens bij een vriend in de regen

kortom wanneer gaat deze maatschappij eigenlijk eens ophouden met armen met kokende pek op te staan wachten wanneer ze uit de put gekropen komen ?

Voor een stukje moet ik U nu wel gelijk geven kobaf,ik werk ook hard en ik word ook arm belast langst alle kanten

Sfax 24 november 2007 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas (Bericht 3095333)
ik had ooit eens een dvdspeler

Armen hebben geen dvdspelers me dunkt 8-)

King of beggars and fleas 24 november 2007 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax (Bericht 3095359)
Armen hebben geen dvdspelers me dunkt 8-)

dvd spelers zijn in tegenstelling tot basisbehoeften voor armen niet duurder dan voor rijken

voor de prijs van een nacht in een warm bed ( basisbehoefte ) betaal ik al gauw meer dan aan een dvdspeler ( luxe )

en een dvdspeler heb ik na één nacht nog steeds - dus zo onlogisch is dat niet

die dvd speler dateerde trouwens vanuit de periode dat ik werkte

maar sorry dat ik vergeten was dat ik tenslotte een arme ben

wie denk ik wel dat ik ben dat ik mij eens ooit iets heb durven permiteren toen het er op leek dat ik het financieel even beter zou gaan hebben

mijn oprechte excuses voor deze pretentie beste sfax - ik zal het nooit meer doen hoor :roll:

Sfax 24 november 2007 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas (Bericht 3095368)
dvd spelers zijn in tegenstelling tot basisbehoeften voor armen niet duurder dan voor rijken

voor de prijs van een nacht in een warm bed betaal ik al gauw meer dan aan een dvdspeler

en een dvdspeler heb ik na één nacht nog steeds - dus zo onlogisch is dat niet

die dvd speler dateerde trouwens vanuit de periode dat ik werkte

maar sorry dat ik vergeten was dat ik tenslotte een arme ben

wie denk ik wel dat ik ben dat ik mij eens ooit iets heb durven permiteren toen het er op leek dat ik het financieel even beter zou gaan hebben

mijn oprechte excuses voor deze pretentie beste sfax - ik zal het nooit meer doen hoor :roll:

'k Zou het zo denken :-D

duveltje382 24 november 2007 12:12

Voor mijn echtscheiding had ik ook een auto,eigen huis,buitenverblijf te Ballen met zwembad,en toen woonde ik gratis,betaalde geen zware huur zoals nu,ik had ook een nachtmeter van de ellectrik betaalde ook minder ellectrik,kookten voor 4 imv voor één wat nu ook weer veel duurder is,ik betaalde huisvuil,en andere belastingen maar gebruikte het wel met 4
Ik betaalde ook vele minder belastingen omdat ik erg veel aftrekposten had,nu als alleensttaande heb ik geen aftrekposten
Dus nu als arme betaal ik alles wel veel meer,gelijk heb je Kobaf


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:25.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be