Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijpolitiek en stromingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Over LDD en VB... (https://forum.politics.be/showthread.php?t=98480)

Pavolini 25 november 2007 13:38

Over LDD en VB...
 
Het is al een tijdje zonneklaar, het door de leiding van het VB zo fel nagejaagde fata morgana van een Forza Flandria met Lijst Dedecker is aan het uitlopen op een forse overnamepoging door LDD van mandatarissen en bestuursleden van het VB. Voor het eerst reageert de voorzitter van het VB op de vijandelijke overnamepogingen in een commentaarstukje onder de titel “Eén Vlaams-nationale partij!” De voorzitter van het VB heeft nu opeens ontdekt dat zijn zo begeerde ex-Forzalief Jean-Marie niet al te zuiver in de leer is. Volgens de voorzitter van het VB is Jean- Marie geen echte separatist, neen hij is een draaikont. En met draaikonten wil het VB niks te maken hebben. Dat moet zeer verwarrend zijn voor de achterban van het VB. Vermits men daar al lang gewend is geraakt aan allerlei soorten draaikonten, of het nu Antwerpse zijn of Oostendse.

Na dat men al jaren Dedecker in de partij heeft opgevoerd als een echte compagnon de route inzake Vlaams onafhankelijkheid is hij dat nu plots niet meer. Na dat men het extreem ultraliberalisme van Dedecker ook in het VB is gaan promoten beroept de partij zich plots op een sociale reflex die bij LDD zou ontbreken maar hoog in het vaandel van het VB zou prijken. Nochtans is ook Dedecker sociaalvoelend want hij zegt dat hij voor het proletariaat is maar tegen het profitariaat. Met andere woorden, hij is voor het proletariaat als die braaf zijn, en hij is tegen hen als dat proletariaat de ultraliberale lusthof in vraag stelt. Is dat niet krek hetzelfde van wat het VB al jaren zegt? De voorzitter van het VB zegt dat zijn partij tegen een verdere invoer van immigranten is, en dat LDD daar een voorstander van is. Maar is het niet zo dat ook op het laatste sociaaleconomisch congres van het VB gepleit wordt om hoog opgeleide vreemdelingen in te voeren? Dat mogen er gerust enkele duizenden zijn volgens het VB, meer bepaald 10000 per jaar volgens de tekst van het congres.

Zeer verwarrend allemaal voor de militant en het middenkader. Kontdraaierij is een aparte discipline, en het werkt alleen maar zo lang het in donkere kamertjes gebeurt. Van zodra men die sport in het open daglicht van de politieke realiteit wil beoefenen kan het alleen maar leiden tot gewrichtsreuma. Als dan je object van je verleidingskunst (LDD) op een mooie dag besluit om er met de meubels vanonder te trekken vermits hij zo een beetje uitgekeken is op je kont dan rest je verder niks dan op de blaren te zitten. Nu je mensen oproepen om niet op de kontdraaierij van Dedecker in te gaan vermits het geen authentieke kont is maar een draaikont zal niet veel zoden aan de dijk brengen. Nu een beroep doen op de echte militanten is natuurlijk een beetje gênant, na dat de partij op vraag van onder andere Dedecker en zijn pion Jurgen eerst die echte militanten op een zijspoor heeft gezet. Heeft Dedecker niet meermaals gezegd dat hij wel een verbond met de partij of zelfs een lidmaatschap van de partij zag zitten als toch maar die kwaadaardige extremisten uitgezuiverd werden. En voor Jean-Marie zijn alle niet recupereerbare Vlaams Belangers nu extreemrechtse fascisten. Jean-Marie zijn tactiek was goed uitgekiend, er voor zorgen dat de VB-leiding zijn eigen achterban afslacht.

Schitterende gevechtstechniek moet ik zeggen. De leiding van het VB is zo makkelijk te manipuleren. Als links crapuul of in het geval van Dedecker extreemliberaal crapuul ergens een of andere extremist meent te weten in de partij, dan is de leiding van de partij er als de kippen bij om daar iets aan te doen. Snel, snel worden er een paar extremisten opgespoord om de linkse speurders en de liberale zeuren tevreden te stellen. Op congressen worden de eigen militanten dan nog eens fors uitgemaakt voor extremistische parasieten, ten behoeve van de verruimers en de tafelschuimers. Na 20 jaar zijn er geen extremisten meer over, maar is ook je blikje militanten opgedroogd.

God verhoede dat ooit de partijsubsidies verminderen door een electorale uppercut. Want veel van de vernieuwers zijn het niet gewoon om de handen uit de mouwen te steken zonder betaling.
En de oude extremisten zijn geliquideerd. Wat je overhoudt zijn mandatenzoekers, en die zijn zoals Frank Vanhecke nu moet ondervinden allesbehalve trouw. Deze mensen zijn niet op de eerste plaats Solidarist of Vlaams-nationalist, maar wel carrièrist. En als je de partijpolitiek goed bekijkt… Wie kan dan de eerste steen smijten zonder hem zelf in het oog te krijgen?

(Bron: N-SA weblog)

Gelieve een link naar het oorspronkelijke bericht te voorzien + al dan niet toelating van de auteurs om dit bericht integraal te kopiëren + eigen kijk is ook altijd welkom, we willen meer zijn dan een verzameling c/p's van andere sites.

mvg,
Arnold.

system 25 november 2007 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pavolini (Bericht 3097683)
Het is al een tijdje zonneklaar, het door de leiding van het VB zo fel nagejaagde fata morgana van een Forza Flandria met Lijst Dedecker is aan het uitlopen op een forse overnamepoging door LDD van mandatarissen en bestuursleden van het VB. Voor het eerst reageert de voorzitter van het VB op de vijandelijke overnamepogingen in een commentaarstukje onder de titel “Eén Vlaams-nationale partij!” De voorzitter van het VB heeft nu opeens ontdekt dat zijn zo begeerde ex-Forzalief Jean-Marie niet al te zuiver in de leer is. Volgens de voorzitter van het VB is Jean- Marie geen echte separatist, neen hij is een draaikont. En met draaikonten wil het VB niks te maken hebben. Dat moet zeer verwarrend zijn voor de achterban van het VB. Vermits men daar al lang gewend is geraakt aan allerlei soorten draaikonten, of het nu Antwerpse zijn of Oostendse.

Na dat men al jaren Dedecker in de partij heeft opgevoerd als een echte compagnon de route inzake Vlaams onafhankelijkheid is hij dat nu plots niet meer. Na dat men het extreem ultraliberalisme van Dedecker ook in het VB is gaan promoten beroept de partij zich plots op een sociale reflex die bij LDD zou ontbreken maar hoog in het vaandel van het VB zou prijken. Nochtans is ook Dedecker sociaalvoelend want hij zegt dat hij voor het proletariaat is maar tegen het profitariaat. Met andere woorden, hij is voor het proletariaat als die braaf zijn, en hij is tegen hen als dat proletariaat de ultraliberale lusthof in vraag stelt. Is dat niet krek hetzelfde van wat het VB al jaren zegt? De voorzitter van het VB zegt dat zijn partij tegen een verdere invoer van immigranten is, en dat LDD daar een voorstander van is. Maar is het niet zo dat ook op het laatste sociaaleconomisch congres van het VB gepleit wordt om hoog opgeleide vreemdelingen in te voeren? Dat mogen er gerust enkele duizenden zijn volgens het VB, meer bepaald 10000 per jaar volgens de tekst van het congres.

Zeer verwarrend allemaal voor de militant en het middenkader. Kontdraaierij is een aparte discipline, en het werkt alleen maar zo lang het in donkere kamertjes gebeurt. Van zodra men die sport in het open daglicht van de politieke realiteit wil beoefenen kan het alleen maar leiden tot gewrichtsreuma. Als dan je object van je verleidingskunst (LDD) op een mooie dag besluit om er met de meubels vanonder te trekken vermits hij zo een beetje uitgekeken is op je kont dan rest je verder niks dan op de blaren te zitten. Nu je mensen oproepen om niet op de kontdraaierij van Dedecker in te gaan vermits het geen authentieke kont is maar een draaikont zal niet veel zoden aan de dijk brengen. Nu een beroep doen op de echte militanten is natuurlijk een beetje gênant, na dat de partij op vraag van onder andere Dedecker en zijn pion Jurgen eerst die echte militanten op een zijspoor heeft gezet. Heeft Dedecker niet meermaals gezegd dat hij wel een verbond met de partij of zelfs een lidmaatschap van de partij zag zitten als toch maar die kwaadaardige extremisten uitgezuiverd werden. En voor Jean-Marie zijn alle niet recupereerbare Vlaams Belangers nu extreemrechtse fascisten. Jean-Marie zijn tactiek was goed uitgekiend, er voor zorgen dat de VB-leiding zijn eigen achterban afslacht.

Schitterende gevechtstechniek moet ik zeggen. De leiding van het VB is zo makkelijk te manipuleren. Als links crapuul of in het geval van Dedecker extreemliberaal crapuul ergens een of andere extremist meent te weten in de partij, dan is de leiding van de partij er als de kippen bij om daar iets aan te doen. Snel, snel worden er een paar extremisten opgespoord om de linkse speurders en de liberale zeuren tevreden te stellen. Op congressen worden de eigen militanten dan nog eens fors uitgemaakt voor extremistische parasieten, ten behoeve van de verruimers en de tafelschuimers. Na 20 jaar zijn er geen extremisten meer over, maar is ook je blikje militanten opgedroogd.

God verhoede dat ooit de partijsubsidies verminderen door een electorale uppercut. Want veel van de vernieuwers zijn het niet gewoon om de handen uit de mouwen te steken zonder betaling.
En de oude extremisten zijn geliquideerd. Wat je overhoudt zijn mandatenzoekers, en die zijn zoals Frank Vanhecke nu moet ondervinden allesbehalve trouw. Deze mensen zijn niet op de eerste plaats Solidarist of Vlaams-nationalist, maar wel carrièrist. En als je de partijpolitiek goed bekijkt… Wie kan dan de eerste steen smijten zonder hem zelf in het oog te krijgen?

(Bron: N-SA weblog)

Het VB is passé. Niets van aantrekken.

Blauwzwart 25 november 2007 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 3097686)
Het VB is passé. Niets van aantrekken.

O ja ? Ik denk eerder uw zinnetje passé is, want het is zo oud als de straat, wishful thinking dus.

Het Vlaams Belang heeft sinds oktober 2006 duizenden gemeente-, Ocmw- en provincieraadsleden die nog eind 2012 hun zeg mogen doen in de lokale politiek. Daar zitten zowat alle getrouwen bij die geïnteresseerd waren in een mandaat (wie voordien zelf de partij verkoos te verlaten, moet daar nu niet over klagen) en vergeet maar dat die in groten getale gaan afhaken.
Kom in 2013 dus nog eens terug met uw zin.

De partij heeft al zoveel stormen en zelfs doodsverklaringen overleefd, ook het stormpje Dedecker zal eerder overgewaaid zijn dan het Vlaams Belang.

maarte 25 november 2007 13:57

Ochja laten we wel wezen, het VB kan en mag LDD er doorsleuren zoveel ze wil. Maar how maar als een LDD'er iets zegt over het VB of een bepaalde VB'er. De VB'ers hier moeten consequent zijn. De ene keer is LDD de grote vijand, het libertair/liberaal gespuis, de andere keer zijn zij niets meer dan een VB B een aanhangseltje als het ware. Wel VB'ers het is geen van beide.

Blauwzwart 25 november 2007 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte (Bericht 3097713)
Ochja laten we wel wezen, het VB kan en mag LDD er doorsleuren zoveel ze wil. Maar how maar als een LDD'er iets zegt over het VB of een bepaalde VB'er. De VB'ers hier moeten consequent zijn. De ene keer is LDD de grote vijand, het libertair/liberaal gespuis, de andere keer zijn zij niets meer dan een VB B een aanhangseltje als het ware. Wel VB'ers het is geen van beide.

De LDD heeft vooral nog ALLES te bewijzen, want behalve Dedecker zelf hebben ze tot op heden nog geen noemenswaardige politici.
Als ik die Schelstraete zie als voorzitter van de eerste afdeling in Menen : gestart bij Van Rossem en daarna zowat overal gezeten, zoals veel van de nieuwe LDD'ers trouwens.
Eerst eens zien of LDD over heel Vlaanderen een min of meer deftige organisatie kan uitbouwen en vooral één partijlijn kan distilleren uit hun bonte verzameling politiekers van allerlei geur en kleur.

Dan kunnen we eens of ze ook echt dat zelfverklaarde alternatief voor het Vlaams Belang zullen worden, want er zijn al veel alternatieven gekomen en vooral weer verdwenen.

maarte 25 november 2007 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blauwzwart (Bericht 3097750)
De LDD heeft vooral nog ALLES te bewijzen, want behalve Dedecker zelf hebben ze tot op heden nog geen noemenswaardige politici.
Als ik die Schelstraete zie als voorzitter van de eerste afdeling in Menen : gestart bij Van Rossem en daarna zowat overal gezeten, zoals veel van de nieuwe LDD'ers trouwens.
Eerst eens zien of LDD over heel Vlaanderen een min of meer deftige organisatie kan uitbouwen en vooral één partijlijn kan distilleren uit hun bonte verzameling politiekers van allerlei geur en kleur.

Dan kunnen we eens of ze ook echt dat zelfverklaarde alternatief voor het Vlaams Belang zullen worden, want er zijn al veel alternatieven gekomen en vooral weer verdwenen.

Die partijlijn waar jij over spreekt dat is het programma. Is men het daar niet mee eens dan kan men eruit stappen of men legt er zich bij neer, Idem voor de partijstructuren. LDD is geen partij zoals een ander en dat zal het hopelijk ook nooit worden, de particratie is juist één van die dingen waar LDD tegen is.

system 25 november 2007 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blauwzwart (Bericht 3097697)
O ja ? Ik denk eerder uw zinnetje passé is, want het is zo oud als de straat, wishful thinking dus.

Het Vlaams Belang heeft sinds oktober 2006 duizenden gemeente-, Ocmw- en provincieraadsleden die nog eind 2012 hun zeg mogen doen in de lokale politiek. Daar zitten zowat alle getrouwen bij die geïnteresseerd waren in een mandaat (wie voordien zelf de partij verkoos te verlaten, moet daar nu niet over klagen) en vergeet maar dat die in groten getale gaan afhaken.
Kom in 2013 dus nog eens terug met uw zin.

De partij heeft al zoveel stormen en zelfs doodsverklaringen overleefd, ook het stormpje Dedecker zal eerder overgewaaid zijn dan het Vlaams Belang.

Uw leiders worden stilaan oude knarren. The same old faces sinds bijna 30 jaar.

Savatage 25 november 2007 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 3097686)
Het VB is passé. Niets van aantrekken.

Dat horen we nu al jaar na jaar ...

Hashiwokakero 25 november 2007 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 3097686)
Het VB is passé. Niets van aantrekken.

Het VB heeft nog geen enkele verkiezing verloren sinds zijn bestaan, yeah, face it.

Zwartengeel 25 november 2007 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 3098313)
Uw leiders worden stilaan oude knarren. The same old faces sinds bijna 30 jaar.

Hoelang maken mensen als Verhofstadt en De Croo nu alweer de dienst uit bij de VLD?

Blauwzwart 25 november 2007 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 3098313)
Uw leiders worden stilaan oude knarren. The same old faces sinds bijna 30 jaar.

Ervaring is een pluspunt in de politiek... Echte oude knarren als Eyskens en Tobback praten jongere politici onder tafel, hetzelfde zal gebeuren met de nieuwe generatie jongsocialistjes of jongliberaaltjes die tegen een Filip Dewinter mogen debatteren. Filip legt ze met gemak tussen zijn boterham, terwijl hij vroeger toch als minder ervaren politicus tegen oude krokodillen moest opboksen. De kiezer zal dat ook wel zien. Men blijft niet stemmen voor onervaren snotneuzen, ook dat is een hype die voorbijgaat. En er zijn heus nog minder bekende (iets minder getalenteerde maar toch degelijke) en jongere VB-politici over om de strijd verder te zetten.

De meeste oudere militanten (zij die gebleven zijn natuurlijk) zijn intussen mandataris geworden en hebben het klappen van de zweep geleerd met de jaren. Het is heus niet zo dat alle militanten weg zijn en de duizenden mandatarissen allemaal recente leden zijn, zoals sommigen foutief insinueren.

maarte 25 november 2007 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blauwzwart (Bericht 3098354)
Ervaring is een pluspunt in de politiek... Echte oude knarren als Eyskens en Tobback praten jongere politici onder tafel, hetzelfde zal gebeuren met de nieuwe generatie jongsocialistjes of jongliberaaltjes die tegen een Filip Dewinter mogen debatteren. Filip legt ze met gemak tussen zijn boterham, terwijl hij vroeger toch als minder ervaren politicus tegen oude krokodillen moest opboksen. De kiezer zal dat ook wel zien. Men blijft niet stemmen voor onervaren snotneuzen, ook dat is een hype die voorbijgaat. En er zijn heus nog minder bekende (iets minder getalenteerde maar toch degelijke) en jongere VB-politici over om de strijd verder te zetten.

De meeste oudere militanten (zij die gebleven zijn natuurlijk) zijn intussen mandataris geworden en hebben het klappen van de zweep geleerd met de jaren. Het is heus niet zo dat alle militanten weg zijn en de duizenden mandatarissen allemaal recente leden zijn, zoals sommigen foutief insinueren.

Praten, zeggen, uitleggen en verkondigen is één, doen is nog iets anders.

Blauwzwart 25 november 2007 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte (Bericht 3098384)
Praten, zeggen, uitleggen en verkondigen is één, doen is nog iets anders.

Effectief van 7 % naar 15 % gaan op twee jaar tijd, dat zal ook moeilijker blijken dan het nu overal verkondigen.

maarte 25 november 2007 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blauwzwart (Bericht 3098394)
Effectief van 7 % naar 15 % gaan op twee jaar tijd, dat zal ook moeilijker blijken dan het nu overal verkondigen.

Daar ben je natuurlijk afhankelijk van de kiezer, iets wat jezelf niet helemaal in de hand hebt.Dat is trouwens een tweesnijdend zwaard: Als Club Brugge al zijn wedstrijden wint dan zijn ze zeker van het kampioenschap, als LDD heel zijn programma uitvoert dan heeft het zijn bestaansrecht verloren. De target is trouwens 10% een enkeling droomt van 15%.

Blauwzwart 25 november 2007 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte (Bericht 3098416)
Daar ben je natuurlijk afhankelijk van de kiezer, iets wat jezelf niet helemaal in de hand hebt.Dat is trouwens een tweesnijdend zwaard: Als Club Brugge al zijn wedstrijden wint dan zijn ze zeker van het kampioenschap, als LDD heel zijn programma uitvoert dan heeft het zijn bestaansrecht verloren. De target is trouwens 10% een enkeling droomt van 15%.

Nu je toch over Club Brugge begint : in die zin kun je Club Brugge vergelijken met het Vlaams Belang en de huidige hype rond 't Cercletje met de hype rond Dedecker. Hypes blijven niet duren en keren na wat tijd terug naar hun normale proportie, in tegenstelling tot Glory 1891 (Club Brugge) of 30 jaar kracht van een overtuiging (VB).

Club Brugge kende mindere jaren, maar won toch vorig jaar de beker en wordt dit jaar misschien weer kampioen, alhoewel ze ook passé zijn volgens sommigen. Voetbal en politiek, je kunt soms leuke gelijkenissen ontdekken met wat zin voor verbeelding. Ervaren degelijkheid wint meestal tegen degelijk jeugdig enthousiasme, op lange termijn toch.

maarte 25 november 2007 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blauwzwart (Bericht 3098448)
Nu je toch over Club Brugge begint : in die zin kun je Club Brugge vergelijken met het Vlaams Belang en de huidige hype rond 't Cercletje met de hype rond Dedecker. Hypes blijven niet duren en keren na wat tijd terug naar hun normale proportie, in tegenstelling tot Glory 1891 (Club Brugge) of 30 jaar kracht van een overtuiging (VB).

Club Brugge kende mindere jaren, maar won toch vorig jaar de beker en wordt dit jaar misschien weer kampioen, alhoewel ze ook passé zijn volgens sommigen. Voetbal en politiek, je kunt soms leuke gelijkenissen ontdekken met wat zin voor verbeelding. Ervaren degelijkheid wint meestal tegen degelijk jeugdig enthousiasme, op lange termijn toch.

8O Vergelijkingen lopen altijd mank maar deze is niet eens instaat te lopen:-)

Hashiwokakero 25 november 2007 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte (Bericht 3098530)
8O Vergelijkingen lopen altijd mank maar deze is niet eens instaat te lopen:-)

Maak u niet belachelijk of hij lacht u vierkant uit wanneer dit realistisch scenario uitkomt.

maarte 25 november 2007 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hashiwokakero (Bericht 3098533)
Maak u niet belachelijk of hij lacht u vierkant uit wanneer dit realistisch scenario uitkomt.

Euh denk dat ge het misbegrepen hebt, de link die hij tussen cercle en LDD maakt slaagt op niets tenzij op de grote. Daarbij wil ik ook niet vergeleken worden met ene van cercle:evil: .

Hashiwokakero 25 november 2007 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte (Bericht 3098548)
Euh denk dat ge het misbegrepen hebt, de link die hij tussen cercle en LDD maakt slaagt op niets tenzij op de grote. Daarbij wil ik ook niet vergeleken worden met ene van cercle:evil: .

LDD=JMDD voor als je het zou vergeten zijn!:lol:

maarte 25 november 2007 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hashiwokakero (Bericht 3098554)
LDD=JMDD voor als je het zou vergeten zijn!:lol:

peut peut zonder kiezers en leden is JMDD niets.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:18.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be