Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2007 (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=178)
-   -   Ultieme landingspoging ingezet (https://forum.politics.be/showthread.php?t=98507)

De Lange Wapper 26 november 2007 11:45

Ultieme landingspoging ingezet
 
Bron: www.destandaard.be

De oranje-blauwe partijen hebben opnieuw een landingspoging ingezet. De oplossing bestaat erin om het ondertussen beruchte 'menu' voor de staatshervorming, dat de regering wil voorleggen aan de Conventie, niet langer concreet in te vullen. Bij CD&V spreekt men van 'extra garanties', zonder te preciseren.
Omdat CD&V/N-VA steeds opnieuw duidelijk en helder binnen de regering wil afbakenen waar over gepraat moet worden op de Conventie, terwijl CDH dat steeds zo wollig en wazig mogelijk wilt, kiest men nu voor een derde weg: geen menu.

Voor CD&V/N-VA heeft die methode als voordeel dat men niet nu al moet toegeven op het aantal 'onbespreekbare domeinen' voor de Conventie. Daarbij horen onder meer de sociale zekerheid, een thema dat het kartel behandeld wil zien, maar waar CDH een absoluut veto stelt.

Ook fiscale autonomie, waarvan MR de toegift deed dat het 'bespreekbaar' is op de Conventie, bleef voor CDH tot het bittere eind een taboe. Vandaar dat ook de Vlamingen de optie 'geen menu boven een te mager menu' kunnen verkiezen. Als toegift zou de procedure en de timing van de Conventie bijzonder strak worden vastgelegd. In de Wetstraat circuleert als ultieme datum oktober 2008 om een resultaat te behalen.
MR-voorzitter Didier Reynders wil dit compromis nu forceren. Deze voormiddag, net voor de start van het partijbureau van MR, stelde hij een ultimatum: 'Alle partijbureaus moeten nu maar eens beslissen of ze door willen gaan met oranje-blauw', stelde hij. Ook Joëlle Milquet voert de forcing: 'alle elementen en garanties voor de Franstaligen liggen op tafel om tot een evenwichtig akkoord te komen. Er zijn voldoende zekerheden om de federale staat te versterken. Het wordt tijd dat we ons nu over andere cruciale hoofdstukken buigen.'

Het blijft de vraag of CD&V/N-VA vindt dat er deze keer wel 'voldoende garanties zijn' om in de regering te kunnen stappen. Het CD&V-partijbureau zit momenteel samen, daar zal dus de knoop doorgehakt moeten worden. Dan is het ook nog aan kleine partner N-VA om de stap te zetten. Het blijft afwachten hoe N-VA het huidige compromis kan verkopen aan de achterban.

Formateur Leterme verdedigde het voorstel niet zelf op het partijbureau, hij liet dat over aan Jo Vandeurzen. Vanuit de vergadering klint ondertussen dat Vandeurzen 'niet alleen dit voorstel verdedigt, maar nog extra garanties van de partners gekregen heeft'. Om wat het precies gaat, is nog niet duidelijk.

Na afloop van de partijbureaus trekt formateur Leterme voor een nieuw tussentijds verslag naar de koning. In de namiddag vindt dan mogelijk een nieuwe plenaire vergadering van de potentiële oranje-blauwe partners plaats.
-------------------------------------------------------------------
Allee dat ziet er proper uit.
Ik weet niet wat ik ervan moet denken.
Als dit doorgaat zullen de kiezers van cd&v/nva zich toch wel bij t pietje gepakt voelen :evil:

Kortaf 26 november 2007 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Lange Wapper (Bericht 3099704)
Het blijft afwachten hoe N-VA het huidige compromis kan verkopen aan de achterban.

Hoe de NVA "geen staatshervorming" (huidig zgz. compromis) kan verkopen als "een grote staatshervorming" (verkiezingsprogramma)?

Niet.

Noorman 26 november 2007 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Lange Wapper (Bericht 3099704)
Bron: www.destandaard.be

De oranje-blauwe partijen hebben opnieuw een landingspoging ingezet. De oplossing bestaat erin om het ondertussen beruchte 'menu' voor de staatshervorming, dat de regering wil voorleggen aan de Conventie, niet langer concreet in te vullen. Bij CD&V spreekt men van 'extra garanties', zonder te preciseren.
Omdat CD&V/N-VA steeds opnieuw duidelijk en helder binnen de regering wil afbakenen waar over gepraat moet worden op de Conventie, terwijl CDH dat steeds zo wollig en wazig mogelijk wilt, kiest men nu voor een derde weg: geen menu.

Voor CD&V/N-VA heeft die methode als voordeel dat men niet nu al moet toegeven op het aantal 'onbespreekbare domeinen' voor de Conventie. Daarbij horen onder meer de sociale zekerheid, een thema dat het kartel behandeld wil zien, maar waar CDH een absoluut veto stelt.

Ook fiscale autonomie, waarvan MR de toegift deed dat het 'bespreekbaar' is op de Conventie, bleef voor CDH tot het bittere eind een taboe. Vandaar dat ook de Vlamingen de optie 'geen menu boven een te mager menu' kunnen verkiezen. Als toegift zou de procedure en de timing van de Conventie bijzonder strak worden vastgelegd. In de Wetstraat circuleert als ultieme datum oktober 2008 om een resultaat te behalen.
MR-voorzitter Didier Reynders wil dit compromis nu forceren. Deze voormiddag, net voor de start van het partijbureau van MR, stelde hij een ultimatum: 'Alle partijbureaus moeten nu maar eens beslissen of ze door willen gaan met oranje-blauw', stelde hij. Ook Joëlle Milquet voert de forcing: 'alle elementen en garanties voor de Franstaligen liggen op tafel om tot een evenwichtig akkoord te komen. Er zijn voldoende zekerheden om de federale staat te versterken. Het wordt tijd dat we ons nu over andere cruciale hoofdstukken buigen.'

Het blijft de vraag of CD&V/N-VA vindt dat er deze keer wel 'voldoende garanties zijn' om in de regering te kunnen stappen. Het CD&V-partijbureau zit momenteel samen, daar zal dus de knoop doorgehakt moeten worden. Dan is het ook nog aan kleine partner N-VA om de stap te zetten. Het blijft afwachten hoe N-VA het huidige compromis kan verkopen aan de achterban.

Formateur Leterme verdedigde het voorstel niet zelf op het partijbureau, hij liet dat over aan Jo Vandeurzen. Vanuit de vergadering klint ondertussen dat Vandeurzen 'niet alleen dit voorstel verdedigt, maar nog extra garanties van de partners gekregen heeft'. Om wat het precies gaat, is nog niet duidelijk.

Na afloop van de partijbureaus trekt formateur Leterme voor een nieuw tussentijds verslag naar de koning. In de namiddag vindt dan mogelijk een nieuwe plenaire vergadering van de potentiële oranje-blauwe partners plaats.
-------------------------------------------------------------------
Allee dat ziet er proper uit.
Ik weet niet wat ik ervan moet denken.
Als dit doorgaat zullen de kiezers van cd&v/nva zich toch wel bij t pietje gepakt voelen :evil:

Dat is niet landen. Dat is eruit springen en hopen dat iedereen een valscherm draagt :)

Noorman

Kortaf 26 november 2007 11:58

Citaat:

Tegenstrijdige signalen voor aanvang CD&V-partijbureau

ZELLIK - De leden van het partijbureau van de CD&V zitten niet helemaal op dezelfde lijn over de toekomst van de oranje-blauwe formatie. Voor de ene is het geduld op en moet er liefst vandaag nog een akkoord komen. Voor de ander komt het intussen niet meer aan op een dag meer of minder. Dat was maandagochtend te horen voor de aanvang van het CD&V-partijbureau in Zellik.
Hier het hele artikel.

De Lange Wapper 26 november 2007 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Noorman (Bericht 3099724)
Dat is niet landen. Dat is eruit springen en hopen dat iedereen een valscherm draagt :)

Noorman

Het was ook niet mijn titel, maar de titel van het artikel :lol: (vond 'm ook wel grappig hoor die titel).
Ik zou eerder zetten als titel: de ultieme crash ;)
ipv de ultieme landing.

Hertog van Gelre 26 november 2007 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf (Bericht 3099732)

Mooi. Als CD&V twijfelt wordt het makkelijker voor N-VA.

maarte 26 november 2007 12:06

Vandaag de buiklanding? Wie zal het zeggen?

Sickboy 26 november 2007 12:12

't zal in ieder geval geen schoon zicht zijn...Zelfs als ze een regering op de been krijgen zal die geen lang leven beschoren zijn.
De profileringsdrang is nu een beetje begraven maar die zal des te hardnekkiger op het voorplan treden als er een regering is..Binnen de korste keren valt de regering door één of andere domme opmerking en kunnen we terug naar de stembus...

Hashiwokakero 26 november 2007 12:24

Ik kies liever toch voor een crash, ik heb liefst het rekord dusja.:-)

Patje48 26 november 2007 12:28

Ik hoop dat CD&V beslist om de handdoek in de ring te gooien..... Het Vlaamse Parlement moet nu maar zijn verantwoordelijkheid opnemen.

Met Milquet valt toch geen land te bezeilen - zie het kattebelletje van SDC. Dat mens maakt alles onmogelijk. En zeggen dat die maar 10 % van de franstalige kiezers vertegenwoordigt, over democratie gesproken.

Daimanta 26 november 2007 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sickboy (Bericht 3099754)
't zal in ieder geval geen schoon zicht zijn...Zelfs als ze een regering op de been krijgen zal die geen lang leven beschoren zijn.
De profileringsdrang is nu een beetje begraven maar die zal des te hardnekkiger op het voorplan treden als er een regering is..Binnen de korste keren valt de regering door één of andere domme opmerking en kunnen we terug naar de stembus...


Is een volgende verkiezing niet ongrondwettelijk door BHV?

Knuppel 26 november 2007 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta (Bericht 3099786)
Is een volgende verkiezing niet ongrondwettelijk door BHV?

Ja.

lomeanor 26 november 2007 12:38

VRT-nieuws:
Citaat:

Kartelpartner N-VA laat intussen weten dat de verschillende thema's van de staatshervomring in het regeerakkoord moeten staan. N-VA vergadert straks nog.
http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuw...71126_Formatie

Anna List 26 november 2007 12:39

http://www.brusselsjournal.com/node/2688

Filip van Laenen schreef het allemaal zaterdag al, zijn heel artikel is zeker de moeite waard (zie link hierboven)
vooral volgende quotes hieruit illustreren wat er staat te gebeuren :


Citaat:

...
Vanuit Vlaams standpunt is het echter duidelijk dat zo'n Conventie vooral een aquarium lijkt te zijn om de dikke vis van de N-VA in te verdrinken. Lees de schetsen er maar eens op na: volgens de ene zouden er veertig politici lid worden van de Conventie, volgens Elio di Rupo van de PS zelfs 58. Eén argument om de Conventie toch maar te beperken tot veertig leden zou zijn dat op die manier Lijst Dedecker buiten die Conventie gehouden zou kunnen worden, terwijl een intentieverklaring ervoor zou moeten zorgen dat ook het Vlaams Belang aan de deur moet blijven staan. Pottenkijkers die te veel details over het gemarchandeer naar buiten zouden kunnen brengen zijn dus duidelijk niet gewenst. Over het democratisch gehalte van die Conventie wil ik het daarbij zelfs niet hebben.
...
Citaat:

...
Het is dan ook niet moeilijk om even een blik in de toekomst te werpen om na te gaan hoe deze Conventie zal fungeren. Stel immers dat de N-VA zou instemmen met deze constructie, dan is het duidelijk dat de regering-Leterme I pas ergens in de loop van december de eed zal kunnen afleggen, en die Conventie niet van start zal kunnen gaan voor het einde van het jaar. Daarna zijn er de nieuwjaarsrecepties, en zal het al snel midden of eind januari zijn vóór een eerste vergadering plaats zal kunnen vinden. Veel zal er tijdens die eerste vergadering trouwens niet kunnen gedaan worden: wat toespraken en verklaringen over verwachtingen, intenties en hoop, misschien al wat gebakkelei over de formuleringen in het mandaat van de Conventie, en als het wat meezit misschien zelfs een akkoord over een vage agenda. Waarbij «vaag» misschien wel het sleutelbegrip zal zijn.

Gaat die Conventie vervolgens wekelijks vergaderen? Het zal al februari zijn eer er eindelijk eens inhoudelijk gedebatteerd zal kunnen worden, vervolgens is er een krokusvakantie en daarna een paasvakantie, en of er dus nog maar een begin van een voorstel voor een staatshervorming uit de bus zal kunnen komen vóór de zomer van 2008 is dus hoogst twijfelachtig. Als de Conventie überhaupt al meer dan twee-drie keer zal samenkomen, want de PS zal ongetwijfeld niet veel excuses nodig hebben om de oranje-blauwe regering een ferme pee te stoven door de stekker uit de Conventie te trekken. Gaat de N-VA zich dan uit die federale regering terugtrekken, op een ogenblik dat de verf of het behang in het kabinet van Minister Bart de Wever nog niet helemaal droog is? Daar gaat veel volk naar komen kijken.
...

mijn persoonlijk idee ? : CDH is loyaler aan zijn Waalse coalitiepartner (PS) dan aan de federale regering. Milquet speelt onder één hoedje met Di Rupo ... oranje-blauw maakt geen kans

enige regering met vlaamse meerderheid ... zal dus een tripartite (men bedoelt acht (8!) partijen) moeten worden

lomeanor 26 november 2007 12:40

Het Nieuwsblad:
Citaat:

Het blijft de vraag of CD&V/N-VA vindt dat er deze keer wel 'voldoende garanties zijn' om in de regering te kunnen stappen. Het CD&V-partijbureau zit momenteel samen, daar zal dus de knoop doorgehakt moeten worden. Dan is het ook nog aan kleine partner N-VA om de stap te zetten. De kans is nihil dat N-VA meestapt in een te vage constructie.
http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...MF26112007_026

Zwartengeel 26 november 2007 12:45

Citaat:

Gaat de N-VA zich dan uit die federale regering terugtrekken, op een ogenblik dat de verf of het behang in het kabinet van Minister Bart de Wever nog niet helemaal droog is? Daar gaat veel volk naar komen kijken.
Dit is ook een beetje mijn vrees. Ofwel schiet de N-VA dus bij voorbaat dit voorstel af, ofwel zal ze samen mee ten onder gaan bij de volgende verkiezingen.

Daimanta 26 november 2007 12:46

Het lijkt erop dat de ultieme landingspoging een probeersel is om te landen zonder onderstel op een te korte baan. Ik wens ze er veel plezier mee ;)

vrijevlaming 26 november 2007 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 3099813)
Dit is ook een beetje mijn vrees. Ofwel schiet de N-VA dus bij voorbaat dit voorstel af, ofwel zal ze samen mee ten onder gaan bij de volgende verkiezingen.

Zelfs al plooit de partijtop voor dit voorstel, dan moeten ze nog passeren langs het congres. En ik weet niet of die even gemakkelijk te overtuigen zijn.

godisanidiot 26 november 2007 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Lange Wapper (Bericht 3099704)
Ook Joëlle Milquet voert de forcing: 'alle elementen en garanties voor de Franstaligen liggen op tafel om tot een evenwichtig akkoord te komen.

:roll: Laat me niet lachen.
Het is me nog altijd een raadsel waarom Leterme leider wil worden van zo een flut regering.
Durft hij nog in de spiegel te kijken?

Kortaf 26 november 2007 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming (Bericht 3099819)
Zelfs al plooit de partijtop voor dit voorstel, dan moeten ze nog passeren langs het congres. En ik weet niet of die even gemakkelijk te overtuigen zijn.

De Wever is momenteel een held in Vlaanderen. Hij zou wel gek zijn om dat kapitaal te vergooien voor de permanente miserie die de oranjeblauwe regering met zekerheid wordt.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:45.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be