Politics.be - Paus: atheimse grootste oorzaak van wreedheden in de geschiedenis

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)

- - Paus: atheimse grootste oorzaak van wreedheden in de geschiedenis (https://forum.politics.be/showthread.php?t=98753)

Paus: atheimse grootste oorzaak van wreedheden in de geschiedenis

http://news.yahoo.com/s/nm/20071130/..._encyclical_dc

Citaat:

VATICAN CITY (Reuters) - Pope Benedict, in an encyclical released on Friday, said atheism was responsible for some of the "greatest forms of cruelty and violations of justice" in history.

The 75-page "Spe Salvi," which takes its Latin title from a quote by St Paul (in hope we were saved), is an appeal to a pessimistic world to find strength in Christian hope.
In the second encyclical of his papacy, Benedict urges Christians to put their hope for the future in God and not in technology, wealth or political ideologies.
Atheism could be regarded by some as a "type of moralism," particularly in the 19th and 20th centuries, to protest against the injustices of the world and world history, he said.
Reciting arguments made by atheists, he said: "A world marked by so much injustice, innocent suffering and cynicism of power cannot be the work of a good God. A God with responsibility for such a world would not be a just God, much less a good God."
History has proven wrong ideologies such as Marxism which say humans had to establish social justice because God did not exist, the Pope wrote.
"It is no accident that this idea has led to the greatest forms of cruelty and violations of justice," the Pope said. Such a concept was grounded in "intrinsic falsity."
Marxism, the Pope wrote, had left behind "a trail of appalling destruction" because it failed to realize that man could not be "merely the product of economic conditions."
ATHEISTS REACT
The encyclical is the highest form of papal writing and addresses all members of the Church. This document is written in a highly academic, professorial style in which the Pope quotes saints, philosophers and writers to make his point.
Atheism has been a hot topic recently thanks to best-selling books questioning the value of religion such as "The God Delusion" by Richard Dawkins and "God is Not Great" by Christopher Hitchens.
The Pope seemed to be addressing the fresh interest in atheism in the developed world with phrases such as: "Let us put it very simply: man needs God, otherwise he remains without hope."
Italy's Union of Atheists, Agnostics and Rationalists (UAAR) said by taking such stands the Pope would push more people away from the Church.
"The existence of a billion non-believers in the world should be enough to make the Pope understand that man can live very well without God, but with reason," a statement said.
The Pope urged Christians to put their hope for a better future in God.
"We have all witnessed the way in which progress, in the wrong hands, can become and has indeed become a terrifying progress in evil. If technical progress is not matched by corresponding progress in man's ethical formation, in man's inner growth, then it is not progress at all, but a threat for man and for the world," he said.
Christian hope also meant protecting the planet, even if people felt powerless to make changes in their lifetimes, he said.
"We can free our life and the world from the poisons and contaminations that could destroy the present and the future. We can uncover the sources of creation and keep them unsullied, and in this way we can make a right use of creation, which comes to us as a gift..." he said.

Komende van een instituut dat ooit een handleiding voor foltering heeft uitgebracht :roll:
Van hypocrisy kun je de Kerk al lang niets meer bijleren

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wautd (Bericht 3113682)

http://news.yahoo.com/s/nm/20071130/..._encyclical_dc

Komende van een instituut dat ooit een handleiding voor foltering heeft uitgebracht :roll:
Van hypocrisy kun je de Kerk al lang niets meer bijleren

Dat de paus geen historicus is bewijst hij weer eens.

LOL! Wat een grapjas.

"Meent niet, dat Ik gekomen ben, om vrede te brengen op de aarde; Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard.."

Past hier wel vind ik.

Die clown in soepjurk is blijkbaar stiekem jaloers op het islamitische religie.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968 (Bericht 3113917)

Die clown in soepjurk is blijkbaar stiekem jaloers op het islamitische religie.

Uiteraard is ie dat. Enigszins "begrijpelijk"...

Enerzijds met lede ogen aanzien hoe onder invloed van wetenschap, rede en rationaliteit in veel gevallen het katholicisme verwatert en anderzijds het obscure en fanatieke geloof in een andere godheid te moeten aanschouwen, dat moet behoorlijk hard aankomen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza (Bericht 3114868)

En op de koop toe moeten aanschouwen dat in Europa alle linkse, 'progressieve' partijen plat op de buik gaan voor dit obscure, ultra-conservatieve en fanatieke geloof, dat moet de druppel zijn.

5 reacties waarvan 5 ad hominem. Is het vanwege gebrek aan weerleggende argumenten?

Overigens Wautd, uw titel is een verkeerde vertaling van de strekking van het artikel. Het is niet "grootste oorzaak van" maar "verantwoordelijk voor sommige van de grootste" en daar is weinig tegen in te brengen.

Hij heeft ergens wel een punt.

Iemand die niet gelooft moet die leemte invullen met iets anders.

Volstrekt belachelijk

*Mompelt iets over Hitler, condooms, Osama, condooms, Bush en tenslotte nog wat condooms*

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger (Bericht 3115155)

Hij heeft ergens wel een punt.

Iemand die niet gelooft moet die leemte invullen met iets anders.

Met wetenschap bijvoorbeeld.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger (Bericht 3115155)

Hij heeft ergens wel een punt.

Iemand die niet gelooft moet die leemte invullen met iets anders.

Welke leemte? Ik accepteer gewoon dat ik dingen niet mooier moet maken dan ze zijn.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur (Bericht 3115325)

Welke leemte? Ik accepteer gewoon dat ik dingen niet mooier moet maken dan ze zijn.

maar 1 instituut dat bekend staat om de waarheid geweld aan te doen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968 (Bericht 3113917)

"Meent niet, dat Ik gekomen ben, om vrede te brengen op de aarde; Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard.."

Verzen uit hun context rukken is gemakkelijk hé.
Kan je misschien is de context (boek en hoofdstuk) plaatsen zodat we als grote mensen kunnen praten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door garfield (Bericht 3116248)

Verzen uit hun context rukken is gemakkelijk hé.
Kan je misschien is de context (boek en hoofdstuk) plaatsen zodat we als grote mensen kunnen praten.

Ik weet zeker dat het in het NT ergens staat hoor, overigens wemelt het in alle "heilige boeken" van geweldadige eisen van de enige god om hem vooral te vereren.. het is veruit het eerste en belangrijkste gebod, in de monotheïstische religies..

Nu ik heb daar absoluut geen bezwaar tegen : ik leef op een planeet waar miljarden medemensen dit inderdaad als hun voornaamste taak zien. Intussen is het wel zo dat ze in het hier en nu leven & dit leven kunnen
interpreteren als eenhuldeblijk, verering van de enige god nl. door "goed" te leven en ook hun medemensen de ruimte te geven om evenzo te leven.

Ik dank dat dit een belangrijke en eenvoudige bijdrage is aan "een betere wereld" en gun de heilige vader zijn hoop op een betere wereld
(in wezen een progressieve gedachte).

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wautd (Bericht 3113682)

..."The existence of a billion non-believers in the world should be enough to make the Pope understand that man can live very well without God, but with reason,"...

Alweer een leugen. Da's typisch voor atheisten, die wereldwijd maar 2.4%* tot 3.8%** van de wereldbevolking uitmaken (en maar 18%*** hier in de "atheisten paradijs" Europa).
____________________________
* CIA
** Encyclopædia Britannica
*** Eurostat

Ja, want ik ben ook een katholiek. Ik ben immers gedoopt. ^^ De laatste christen in mijn dichte familie was mijn overgrootmoeder.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie (Bericht 3116338)

Zo'n klein clubje kun je dus bezwaarlijk verantwoordelijk stellen voor "sommige van de grootste wreedheden" ooit. Overigens ben ik tevreden over het feit dat er "een atheïsten paradijs" bestaat voor het geval je eens wil afhaken van een religie. Akkoord Bertie?

De fout die de paus begaat is om de 'atheïsten' (een woord dat ik als niet-gelovige verafschuw), als een groep in te delen. Nochtans is het enige wat zij in overeenstemming hebben, het verwerpen van geloof in een god. Nazi's en marxisten zijn compleet andere groeperingen. En hoewel gelovigen ook niet allemaal over dezelfde kam geschoren kunnen worden, is wel duidelijk dat zij meer gemeen hebben dan enkel het geloof in een god. Joden, christenen en moslims hebben duidelijk meer gemeenschappelijke kenmerken dan de zogenaamde 'atheïsten'. Om samen te vatten: laat ons het er maar bij houden om te stellen dat bepaalde geloven of ideologische strekkingen verantwoordelijk waren of nog steeds zijn, voor de misdaden waar die achterlijke paus naar verwijst. En laat ons ook eerlijk blijven. Godsdienstige misdaden overtreffen het niet-gelovige geweld in overweldigende mate. De echte redenen voor het geweld liggen uiteraard veel dieper in de mens. Beperkte grondstoffen en onverzadigbare individuen hebben als onvermijdelijk resultaat dat er gevochten moet worden. En om te winnen moet je de mensen kunnen verenigen in de strijd en zorgen dat ze als een front achter de leiding staan. Dat kan je door ze te overtuigen van de 'just cause' door hen de redeneringen uit te leggen die schuilen achter de noodzaak om ten strijde te trekken. Of je kan het jezelf makkelijk maken en gewoon zeggen dat het allemaal de wens van god is. Dat laatste natuurlijk op voorwaarde dat je de mensen gelovig kan houden. Het spreekt voor zich dat je sneller je strijd zal uitlokken door de laatste methode te hanteren. En dat er niemand zal beseffen wanneer er nu gestopt moet worden. Niemand is zich immers goed bewust van het werkelijke doel waarvoor ze vechten.
Om te stellen dat atheïsme de grootste misdaden begaan heeft, is er ver over. We zullen maar niet beginnen nadenken over de hypothese dat de indertijd oppermachtige kerk de technologische snufjes van Hitler of Stalin ter zijner beschikking had.

De houding van de paus toont ook aan dat hij ver van een waar christen staat. Is dit niet zorgen voor onnodige confrontatie? Zal de ware christene niet eerder een constructieve houding aannemen ipv de boel plat af te breken? Me dunkt dat dit niet veel vrede zal veroorzaken. Integendeel.