Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2007 (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=178)
-   -   Politieke families vallen uit elkaar (https://forum.politics.be/showthread.php?t=99305)

Max van Dietschland 12 december 2007 20:22

Politieke families vallen uit elkaar
 
Het leuke aan heel de politieke crisis dat de Belgische politieke families uit elkaar dreigen te vallen. Uiteraard weten we dat de Christendemocratische familie, zeker wanneer de NVA erbij is gekomen, helemaal uit elkaar is gevallen. De doeleinden van CD&V en CDH is totaal tegenovergesteld.

Maar ook bij de socialisten en liberalen dreigt er op zijn minst een situatie te ontstaan waarbij de één in de oppositie zit en de andere in de meerderheid.

Bij de liberalen: bij de VLD wil men Verhofstadt laten doorregeren in een noodregering met CDH en PS erbij, maar Reynders ziet dat totaal niet zitten. Hij wil premier worden. Reynders dreigt zelfs met de oppositie, waardoor deze familie onder zware druk komt te staan.

Bij de socialisten wil de PS absoluut in een regering, terwij de SPA absoluut in de oppositie wil. Dus ook hier liggen de wegen zeer ver uit elkaar.

Enkel de groene familie houdt nog min of meer stand. Al wil Groen eerder in de oppositie blijven en Ecolo is meer geneigd om in de regering te stappen.

Als we eens kijken welke partijen er absoluut in de regering willen kom je tot de meest assymetrische regering ooit.

Aan Vlaamse kant: Oranje Blauw
Aan Waalse kant: Oranje Rood (eventueel met groen).

Nu kun je denken de Oranje familie het sterkt staat, maar niet is uiteraard minder waar (zie begin topic).

Dit zou wel eens het einde kunnen betekenen van de Belgische politieke families, die een belangrijk onderdeel vormen om het wangedrocht België in stand te houden.

Aeternitas 12 december 2007 20:25

De families bestaan al lang niet meer hoor. Goed voor een gezonde federale staat, dat wel...

Max van Dietschland 12 december 2007 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aeternitas (Bericht 3142568)
De families bestaan al lang niet meer hoor. Goed voor een gezonde federale staat, dat wel...

Unitaire partijen bestaan al lang niet meer, maar tot nu toe is er nog nooit bij mijn weten een assymetrische federale regering gekomen. Tot nu toe is het systeem van politieke families nog steeds in stand gehouden.

De schoofzak 12 december 2007 21:26

En nog iets: stel dat brulkikker Dedekker erin lukt om iets op poten te zetten dat trekt op een partij-struktuur, en dat hij erin lukt om tot 2009 geen kletterende ruzie te maken met zijn eigen mensen (oei, wel moeilijk met zijn karakter), dan zou zijn partij wel eens groter kunnen worden dan de open-ValDeur.

Burkide 12 december 2007 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 3142577)
Unitaire partijen bestaan al lang niet meer, maar tot nu toe is er nog nooit bij mijn weten een assymetrische federale regering gekomen. Tot nu toe is het systeem van politieke families nog steeds in stand gehouden.

Wel, er was de periode van 5 mei t.e.m. 12 juli 2003, toen Agalev wél en Ecolo niet in de regering zat. Maar dat was maar een tijdelijke situatie - dat wisten de meesten onder ons op het ogenblik zelf al. Wat nu gebeurt, dreigt inderdaad verregaandere gevolgen te zullen hebben.

born2bewild 12 december 2007 22:13

en nog plezanter is dat de vakbonden evenzeer communautaire kopzorgen hebben

Patriot! 13 december 2007 01:07

Het is beter de samenhang van de liberale familie niet te onderschatten. Als het moet spannen onze partijen sowieso samen, en ondanks alles staat geen enkele partij dichter bij OpenVLD dan MR.

born2bewild 13 december 2007 02:03

lol.

de openvld is zelf verscheurd slimme.
Langs de ene kant de diegenen die de leugenaar niet opnieuw willen zien verschijnen, aan de andere kant de leugenaar zelf.
schoon familie

Ovidius 13 december 2007 07:48

Of hoe eruit chaos orde kan ontstaan, een nieuwe orde, de NWO.

LOL, neen laat die NWO eraf en je begrijpt me wel. ;-)

Ovidius

Jantje 13 december 2007 08:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 3142563)
Het leuke aan heel de politieke crisis dat de Belgische politieke families uit elkaar dreigen te vallen. Uiteraard weten we dat de Christendemocratische familie, zeker wanneer de NVA erbij is gekomen, helemaal uit elkaar is gevallen. De doeleinden van CD&V en CDH is totaal tegenovergesteld.

Maar ook bij de socialisten en liberalen dreigt er op zijn minst een situatie te ontstaan waarbij de één in de oppositie zit en de andere in de meerderheid.

Bij de liberalen: bij de VLD wil men Verhofstadt laten doorregeren in een noodregering met CDH en PS erbij, maar Reynders ziet dat totaal niet zitten. Hij wil premier worden. Reynders dreigt zelfs met de oppositie, waardoor deze familie onder zware druk komt te staan.

Bij de socialisten wil de PS absoluut in een regering, terwij de SPA absoluut in de oppositie wil. Dus ook hier liggen de wegen zeer ver uit elkaar.

Enkel de groene familie houdt nog min of meer stand. Al wil Groen eerder in de oppositie blijven en Ecolo is meer geneigd om in de regering te stappen.

Als we eens kijken welke partijen er absoluut in de regering willen kom je tot de meest assymetrische regering ooit.

Aan Vlaamse kant: Oranje Blauw
Aan Waalse kant: Oranje Rood (eventueel met groen).

Nu kun je denken de Oranje familie het sterkt staat, maar niet is uiteraard minder waar (zie begin topic).

Dit zou wel eens het einde kunnen betekenen van de Belgische politieke families, die een belangrijk onderdeel vormen om het wangedrocht België in stand te houden.


De verdeeldheid van de politieke families kan niet beter aangetoond worden dan met BHV.

Daar staan alle Vlaamse partijen te roepen dat dit gedrocht onverwijld moet opgeruimt worden zonder prijs te betalen, terwijl alle Waalse partijen staan te roepen dat zij dit gedrocht nooit prijs zullen geven en zelfs zullen proberen uit te breiden tot heel Vlaams-Brabant.

En dan heb je dus nog de politieke tegenstellingen tussen de Waalse partijen onderling als even zo tussen de Vlaamse partijen.

Er is dus helemaal geen politieke samenhang meer in dit land.
En de enige mogelijkheid om nog een regering te kunnen samenstellen is een niet verkozen technische regering samenstellen en voordragen aan kamer en senaat, die daarna het land terug bestuurbaar moet maken door gebruik te maken van wisselmeerderheden binnen kamer en senaat, die zolang deze regering bestaan, dan ook niet partijgebonden moet kunnen stemmen en dus enkel gebruik zou mogen maken van strikte geheime stemmingen.

En op een andere manier gaan ze dit land nooit meer bestuurbaar krijgen, want er is op geen enkel vlak nog enige samenhang.

Knuppel 13 december 2007 08:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! (Bericht 3143082)
Het is beter de samenhang van de liberale familie niet te onderschatten. Als het moet spannen onze partijen sowieso samen, en ondanks alles staat geen enkele partij dichter bij OpenVLD dan MR.

Wat impliceert dat geen enkele partij meer 'open' staat voor het Vlaams-hatende FDF dan die andere pest voor Vlaanderen: de VLD.

Philips Inc. 13 december 2007 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 3142577)
Unitaire partijen bestaan al lang niet meer, maar tot nu toe is er nog nooit bij mijn weten een assymetrische federale regering gekomen. Tot nu toe is het systeem van politieke families nog steeds in stand gehouden.

De politieke situatie in het zuiden en in het noorden is anders geevolueerd, zoals bijna alle zaken. Dit is het werkelijke probleem van Belgie: er is geen gedeelde consensus.

lomeanor 13 december 2007 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Philips Inc. (Bericht 3143283)
De politieke situatie in het zuiden en in het noorden is anders geevolueerd, zoals bijna alle zaken. Dit is het werkelijke probleem van Belgie: er is geen gedeelde consensus.

En in de toekomst zullen de twee nog verder uit elkaar evolueren. Elke beslissing die in Vlaanderen dan wel in Wallonië genomen wordt, drijft de deelstaten verder uit elkaar, zorgt voor meer verschillen.

Het natuurlijk ontbindingsproces van deze kunstmatige staat kan niet meer tegengehouden worden.

Philips Inc. 13 december 2007 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor (Bericht 3143289)
En in de toekomst zullen de twee nog verder uit elkaar evolueren. Elke beslissing die in Vlaanderen dan wel in Wallonië genomen wordt, drijft de deelstaten verder uit elkaar, zorgt voor meer verschillen.

Het natuurlijk ontbindingsproces van deze kunstmatige staat kan niet meer tegengehouden worden.

Daar toast ik op! 8-)

Het is natuurlijk interessant om deze evolutie te zien in het licht van de Zwitserse confederatie:

Zwitserland: van "onafhankelijke" kantons tot een blijvende en succesvolle confederatie.
Belgie: Van een unitarie staat tot onafhankelijke regios.

De mensen die die twee landen met elkaar vergelijken zitten er toch ver naast, niet?

Jantje 13 december 2007 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor (Bericht 3143289)
En in de toekomst zullen de twee nog verder uit elkaar evolueren. Elke beslissing die in Vlaanderen dan wel in Wallonië genomen wordt, drijft de deelstaten verder uit elkaar, zorgt voor meer verschillen.

Het natuurlijk ontbindingsproces van deze kunstmatige staat kan niet meer tegengehouden worden.

Een opdeling is idd niet meer te stoppen.
En die opdeling kan zelfs niet politiek beslist worden, want bij een verkeerde opdeling zal er binnen de kortste tijd een nieuwe opdeling gebeuren van het deel dat fout is ingeschat.

Het heeft dus helemaal geen zin om om politieke reden te zitten ruzie maken over een stukje grond.

De schoofzak 13 december 2007 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 3143171)
...
Er is dus helemaal geen politieke samenhang meer in dit land.
En de enige mogelijkheid om nog een regering te kunnen samenstellen is een niet verkozen technische regering samenstellen en voordragen aan kamer en senaat, die daarna het land terug bestuurbaar moet maken door gebruik te maken van wisselmeerderheden binnen kamer en senaat, die zolang deze regering bestaan, dan ook niet partijgebonden moet kunnen stemmen en dus enkel gebruik zou mogen maken van strikte geheime stemmingen.
...

Oh dat is leuk en zeer realistisch, super demokratisch: onmogelijk om bij de nieuwe verkiezingen een parlementair te kunnen afrekenen op zijn politieke aktiviteiten.

Jantje, politiek is geen skouts- of geen studentenspelleke hé.
Politiek is onze inspraak in hoe onze overheid ons moet leiden, en niet mag misleiden. (hoera, een nieuwe definitie van politiek).

Patriot! 13 december 2007 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 3143173)
Wat impliceert dat geen enkele partij meer 'open' staat voor het Vlaams-hatende FDF dan die andere pest voor Vlaanderen: de VLD.

de MR is iets groter dan dat ene piepkleine partijtje, Knuppel, en als het nodig is houdt Reynders die idioten wel in 't gareel.

EXTREEM 13 december 2007 19:40

Waar is vivant?

EXTREEM 13 december 2007 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! (Bericht 3144671)
de MR is iets groter dan dat ene piepkleine partijtje, Knuppel, en als het nodig is houdt Reynders die idioten wel in 't gareel.

Kom die sukkel,heeft niks tezeggen:lol:

Eddy B 13 december 2007 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 3143173)
Wat impliceert dat geen enkele partij meer 'open' staat voor het Vlaams-hatende FDF dan die andere pest voor Vlaanderen: de VLD.

De VLD daden in gedachten houdend, denk ik eerder dat ze gewoon de Vlaamstalige afdeling zijn van het FDF.:evil:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:33.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be