Politics.be
Pagina 1 van 4 1 234 >
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Onafhankelijk Vlaanderen, een vergiftigd geschenk (https://forum.politics.be/showthread.php?t=99517)

Zam 16 december 2007 17:05
Onafhankelijk Vlaanderen, een vergiftigd geschenk
 
Geld... De enige echte drijfveer achter de separatische gedachtengang. Diegene die mij het tegendeel durft bewijzen moet ik nog ontmoeten. Ik begrijp die separatisten, maar zo waar ik ze begrijp heb ik er meedelijden mee. Kunnen we ze het kwalijk nemen? We leven in een maatschappij waar geld zo begeerlijk is geworden dat we er alles voor zouden doen. Waarom dan niet het armere landsdeel afstoten, zodat we er zelf rijker van worden. Het is geen sociale daad maar wat dan nog? We worden rijker! Egoïsme en zelfbehoud de grootste vijanden van de samenleving.

Hoe kun je een beweging steunen die van u een kleiner deel in de wereld maakt? Omdat je er op eerste zicht beter van wordt. Maar zet die beweging eens voort tot je helemaal alleen staat...

ZERO 16 december 2007 17:17
Nonsens je haalt oorzaak en gevolg door elkaar.
De transfers zijn een gevolg en geen oorzaak.
De enige oorzaak is dat België er nooit in geslaagd is om 1 natie te vormen.
België is gesticht als een 1-talige Franstalige natie, die de Vlamingen in België nooit aanvaard hebben.
Als reactie daarop hebben de Vlamingen langzaam maar zeker hun eigen verschillende natie op moeten bouwen.

Resultaat is dat we nu met 2 verschillende maatschapijen zitten, elk met een eigen publieke en politieke cultuur(eigen TV's, radio's, Partijen,...)
en zoiets zal vroeg of laat botsen.

Mr. Orange 16 december 2007 18:47
Autonomie-drang lijkt mij eerder de oorzaak, en niet geld. De mogelijkheid om op eigen benen te staan, zonder daarvoor eerst toestemming te moeten vragen aan de staat België en Wallonië.

Savatage 16 december 2007 18:48
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mr. Orange (Bericht 3150975)
Autonomie-drang lijkt mij eerder de oorzaak, en niet geld. De mogelijkheid om op eigen benen te staan, zonder daarvoor eerst toestemming te moeten vragen aan het de staat België en Wallonië.
Vette nickname ;-)

Mr. Orange 16 december 2007 18:50
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 3150977)
Vette nickname ;-)
Dank u? Er moet niet echt iets achter gezocht worden hoor. :-)

Savatage 16 december 2007 18:51
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mr. Orange (Bericht 3150983)
Dank u? Er moet niet echt iets achter gezocht worden hoor. :-)
Komt toch uit Reservoir dogs? :-)

Mr. Orange 16 december 2007 18:54
Partijpolitiek gezien bedoelde ik ;-)

Metternich 16 december 2007 19:52
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zam (Bericht 3150808)
Diegene die mij het tegendeel durft bewijzen moet ik nog ontmoeten.
Ik ben voor de Vlaamse onafhankelijkheid vanwege mijn volksnationalistische idealen. Al gaf Wallonië elk jaar miljarden aan Vlaanderen, dan nog was ik voor een onafhankelijk Vlaanderen.

Aeternitas 16 december 2007 20:02
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zam (Bericht 3150808)
Geld... De enige echte drijfveer achter de separatische gedachtengang. Diegene die mij het tegendeel durft bewijzen moet ik nog ontmoeten. Ik begrijp die separatisten, maar zo waar ik ze begrijp heb ik er meedelijden mee. Kunnen we ze het kwalijk nemen? We leven in een maatschappij waar geld zo begeerlijk is geworden dat we er alles voor zouden doen. Waarom dan niet het armere landsdeel afstoten, zodat we er zelf rijker van worden. Het is geen sociale daad maar wat dan nog? We worden rijker! Egoïsme en zelfbehoud de grootste vijanden van de samenleving.

Hoe kun je een beweging steunen die van u een kleiner deel in de wereld maakt? Omdat je er op eerste zicht beter van wordt. Maar zet die beweging eens voort tot je helemaal alleen staat...
Geld heeft in weze niets te maken met separatisme. Wat enorm veel mensen nog moeten leren is dat geen enkele staat zal bestaan tot het einde der tijden. Jammer genoeg voor de Belgisch-nationalisten heeft de Belgische staat voor dit land dat proces aanzienlijk versnelt, mede door Vlamingen en Walen niet gelijk te behandelen.

Kazan 16 december 2007 20:13
Bij mij gaat het hem vooral om respect.
Een beetje geld afgeven, daar heb ik geen problemen mee, als ze dan 'dankuwel' zeggen.
Maar ze vertikken het.
Respect voor onze taal? Nee.
Respect voor ons grondgebied? Zeker niet.
Respect voor Vlamingen in hun grondgebied? Nougatbolle (zie Komense schooltje)
Respect voor de grondwet? Nope. (B-H-V)

Hoe kun je nu samenleven met zo'n mensen? En er voor betalen?

Maar ik ga niet ontkennen dat geld voor veel separatisten de drijfveer is. Vooral de armen. Die kunnen dat geld zélf ook gebruiken. Zeker als je op TerZake ziet dat de Walen jouw geld op café in de flipperkast steken.

Zam 16 december 2007 20:28
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aeternitas (Bericht 3151099)
Geld heeft in weze niets te maken met separatisme. Wat enorm veel mensen nog moeten leren is dat geen enkele staat zal bestaan tot het einde der tijden. Jammer genoeg voor de Belgisch-nationalisten heeft de Belgische staat voor dit land dat proces aanzienlijk versnelt, mede door Vlamingen en Walen niet gelijk te behandelen.
Dat geen enkele staat zal bestaan tot het einde der tijden is evident. Maar een staat moet evolueren. Opgaan in een groter geheel i.p.v. zichzelf te ontmantelen. Maar ik veronderstel dat afbreken makkelijker is dan opbouwen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kazan (Bericht 3151133)
Bij mij gaat het hem vooral om respect.
En als iemand jouw geen respect betuigd ga je hem zelf respectloos behandelen? Oog om oog maakt de hele wereld blind!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ZERO (Bericht 3150824)
Nonsens je haalt oorzaak en gevolg door elkaar.
De transfers zijn een gevolg en geen oorzaak.
De enige oorzaak is dat België er nooit in geslaagd is om 1 natie te vormen.
België is gesticht als een 1-talige Franstalige natie, die de Vlamingen in België nooit aanvaard hebben.
Als reactie daarop hebben de Vlamingen langzaam maar zeker hun eigen verschillende natie op moeten bouwen.

Resultaat is dat we nu met 2 verschillende maatschapijen zitten, elk met een eigen publieke en politieke cultuur(eigen TV's, radio's, Partijen,...)
en zoiets zal vroeg of laat botsen.
Al mag het geld niet de oorzaak zijn van de relatie tussen Walen en Vlamingen, vergis u niet, het is dé prominentste reden voor het gros van de Vlaamse separatisten.

En dat we met 2 compleet verschillende culturen zitten in België, ik beschouw dat als een pluspunt.

Jaani_Dushman 16 december 2007 21:08
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zam (Bericht 3150808)
Geld... De enige echte drijfveer achter de separatische gedachtengang. Diegene die mij het tegendeel durft bewijzen moet ik nog ontmoeten.
"CD&V-begrotingsspecialist Hendrik Bogaert stelt voor de geldstroom
naar Wallonie gedurende 15 jaar op te trekken van 6 naar 10 miljard euro
per jaar, maar daarna moet het gewest op eigen benen staan. Na deze
periode van 15 jaar moet het Waalse Gewest eigen economische
beslissingsbevoegdheden krijgen en worden de transfers helemaal
stopgezet. De tijdelijke extra geldstromen dienen om de Waalse economie
nieuw leven in te blazen. Volgens economisten wiegen de geldstromen van
het noorden naar het zuiden de Waalse economie in slaap."

http://mail.elis.ugent.be/pipermail/...05/000004.html

Jaani_Dushman 16 december 2007 21:12
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zam (Bericht 3151169)
Al mag het geld niet de oorzaak zijn van de relatie tussen Walen en Vlamingen, vergis u niet, het is dé prominentste reden voor het gros van de Vlaamse separatisten.
Eerst was geld de ENIGE reden van ALLE separatisten. En nu is dat herleid tot "de PROMINENTSTE reden voor HET GROS VAN de Vlaamse separatisten".

Je Belgisch-nationalistische myhte is hier blijkbaar aan het smelten als sneeuw voor de zon. :lol:

Aeternitas 16 december 2007 21:16
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zam (Bericht 3151169)
Dat geen enkele staat zal bestaan tot het einde der tijden is evident. Maar een staat moet evolueren. Opgaan in een groter geheel i.p.v. zichzelf te ontmantelen. Maar ik veronderstel dat afbreken makkelijker is dan opbouwen.
Niets 'moet', mijn beste Zam. Wie zegt dat een verbrokkeling geen positieve evolutie is? Waarom 'moet' iets opgaan in een groter geheel? Om uw perverse logica te doen kloppen? De USSR is gebarsten, en Joegoslavië en Tsjechoslowakije eveneens. En dan zwijg ik nog van het Romeinse Rijk, dat van Alexander de Grote, en het Derde Rijk.

Wie bent u om te oordelen wat 'moet'?

Breda 17 december 2007 00:22
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich (Bericht 3151086)
Ik ben voor de Vlaamse onafhankelijkheid vanwege mijn volksnationalistische idealen. Al gaf Wallonië elk jaar miljarden aan Vlaanderen, dan nog was ik voor een onafhankelijk Vlaanderen.
ik steun een onafhankelijk Vlaanderen , maar trek die steun gelijk in als het duidelijk word dat het een land word die gerunt gaat worden door Extreem Rechts ......

Savatage 17 december 2007 00:27
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zam (Bericht 3150808)
Geld... De enige echte drijfveer achter de separatische gedachtengang. Diegene die mij het tegendeel durft bewijzen moet ik nog ontmoeten. Ik begrijp die separatisten, maar zo waar ik ze begrijp heb ik er meedelijden mee. Kunnen we ze het kwalijk nemen? We leven in een maatschappij waar geld zo begeerlijk is geworden dat we er alles voor zouden doen. Waarom dan niet het armere landsdeel afstoten, zodat we er zelf rijker van worden. Het is geen sociale daad maar wat dan nog? We worden rijker! Egoïsme en zelfbehoud de grootste vijanden van de samenleving.

Hoe kun je een beweging steunen die van u een kleiner deel in de wereld maakt? Omdat je er op eerste zicht beter van wordt. Maar zet die beweging eens voort tot je helemaal alleen staat...
Geld is helemaal niet de voornaamste drijfveer. De corruptie tegengaan die inherent is aan Waalse politici en het wanbeleid van België, dat zijn de voornaamste drijfveren achter mijn separatisme.

Metternich 17 december 2007 00:33
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Breda (Bericht 3151829)
ik steun een onafhankelijk Vlaanderen , maar trek die steun gelijk in als het duidelijk word dat het een land word die gerunt gaat worden door Extreem Rechts ......
Idem. Een radikaal-rechts bestuur daarentegen is het beste wat Vlaanderen zou kunnen overkomen.

Wolf 17 december 2007 05:10
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zam (Bericht 3150808)
Geld... De enige echte drijfveer achter de separatische gedachtengang. Diegene die mij het tegendeel durft bewijzen moet ik nog ontmoeten. Ik begrijp die separatisten, maar zo waar ik ze begrijp heb ik er meedelijden mee. Kunnen we ze het kwalijk nemen? We leven in een maatschappij waar geld zo begeerlijk is geworden dat we er alles voor zouden doen. Waarom dan niet het armere landsdeel afstoten, zodat we er zelf rijker van worden. Het is geen sociale daad maar wat dan nog? We worden rijker! Egoïsme en zelfbehoud de grootste vijanden van de samenleving.
Geld is de enige reden????? 8O8O8O

Zelfs al zou de splitsing geld kosten, dan nog ben ik nog steeds 100% voor onafhankelijkheid. Elk Volk heeft recht op een eigen stukje grond en zelfbeschikking.

Ik denk eerder dat zij die belgie willen behouden voor het geld kiezen, niet andersom. De geldtransfers zijn en blijven onrechtvaardig, zeker als je ziet hoe de Vlamingen moet kruipen voor de Walen, maar vrijheid is wat mij betreft 1000 x meer belangRIJKER.

Ik heb werkelijk medelijden met die (s)linkse sulletjes die dit eenvoudige gegeven ---VRIJHEID--- maar niet kunnen bevatten. Maar ja, u bent dan ook een aanhanger van de meest onvrije ideologie aller tijden.

Wolf 17 december 2007 05:27
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zam (Bericht 3151169)
Dat geen enkele staat zal bestaan tot het einde der tijden is evident. Maar een staat moet evolueren. Opgaan in een groter geheel i.p.v. zichzelf te ontmantelen. Maar ik veronderstel dat afbreken makkelijker is dan opbouwen.
Een staat moet evolueren in positieve zin en dat is in een 'gedwongen huwelijk' niet mogelijk. Daar komen enkel problemen van.

Soms is een gebouw (Belgie dus) in zulk een slechte staat dat afbraak beter is dan een renovatie. Maar het is natuurlijk wel de bedoeling om na het afbreken, een nieuw gebouw (een onafhankelijk staat) op te bouwen.

fransV 17 december 2007 07:48
schuld
 
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Breda (Bericht 3151829)
ik steun een onafhankelijk Vlaanderen , maar trek die steun gelijk in als het duidelijk word dat het een land word die gerunt gaat worden door Extreem Rechts ......
Moest dit ooit geschieden ,gaat Extreem Rechts daar dan zelf "schuld" aan hebben? Of zou men de schuld bij "links" kunnen leggen?Socialisten hebben hun eigen kiezers naar rechts en naar Extreem Rechts geduwd.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:21.
Pagina 1 van 4 1 234 >
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be