Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Links (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Stalin ....de feiten en Leugens (https://forum.politics.be/showthread.php?t=99612)

Breda 18 december 2007 16:39

Stalin ....de feiten en Leugens
 
ik heb een paar vragen aan iedereen over Stalin

hij heeft Rusland en de sovjet op de been geholpen


maar hoe zit het met de Genocides ??


ik zou graag de feiten willen zien en de leugens


met hartelijke Socialistische Groet ...Breda




Proletariër 18 december 2007 17:55

link
ik heb het zelf nog niet gelezen, maar het zal je wss meer verder helpen dan dit forum ;)

Jonas Elossov 18 december 2007 17:57

Hij heeft oa 2/3 van het centraal comité van de Bolsjevistische partij laten executeren...

Hij heeft een niet-aanvalspact met de nazi's afgesloten.

Hij heeft het socialistisch internationalisme ongewrongen tot internationale steun aan het socialistisch moederland - en voor de rest status-quo.

Hij heeft van het socialisme een enorme karikatuur gemaakt waar we nog steeds niet van verlost zijn.

vavli 18 december 2007 22:57

Maar gelukkig is er de LSP en CAP die komaf maken met alle karikaturen en de geloofwaardigheid van het socialisme rechtzetten.;-)

Jonas Elossov 18 december 2007 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli (Bericht 3156082)
Maar gelukkig is er de LSP en CAP die komaf maken met alle karikaturen en de geloofwaardigheid van het socialisme rechtzetten.;-)

Uw grapje ontgaat mij... LSP beroept zich op de traditie van de Bolsjevieken; Een traditie van voor de tijd dat de volldige top van de partij vermoord werd door stalin.

CAP is een project om te trachten een noodzakelijke nieuwe arbeiderspartij op te starten... En wat dat te maken heeft met 'een karikatuur van het socialisme' ontgaat mij volledig.

Percalion 19 december 2007 00:12

En zijn vijfjarenplannen trokken op de kloten.

Praetorian 19 december 2007 01:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion (Bericht 3156248)
En zijn vijfjarenplannen trokken op de kloten.

Kwestie dat geen enkel kapitalistisch land dat tempo van economische opbouw heeft gekend. Ook niet snel tevreden.

Praetorian 19 december 2007 01:03

Los van de gebruikelijke afwezigheid van enig historiografische kennis van dergelijke uitspraken, had ik ook nog een mooi citaat gevonden.

Everything has changed. The aims: from international socialist revolution to socialism in one country. The political system: from the workers' democracy of the soviets, the goal of the revolution, to the dictatorship of the general secretariat... The party: from the organisation, free in its life and thought and freely submitting to discipline, of revolutionary Marxists to the hierarchy of bureaus... The condition of the workers: the egalitarianism of Soviet society is transformed to permit the formation of a privileged minority, more and more privileged in comparison with the disinherited masses who are deprived of all rights. Morality: from the austere, sometimes implacable, honesty of heroic Bolshevism, we gradually advance to unspeakable deviousness and deceit.
Victor Serge - From Lenin to Stalin

Bepaalde zaken die zuiver koude oorlogs-propaganda waren, heb ik al meermaals ontkracht. Search-functie "stalin+praetorian" dus.

Interessante lectuur:
Isaac Deutscher - Stalin: a political biography
Roy Medvedev - Let history judge
Alex Callinicos - The revenge of history
Dmitri Volkogonov - Stalin
Ernest Mandel - From Stalin to Eurocommunism
Tariq Ali - The stalinist legacy
Ludo Martens - Een andere kijk op Stalin

AdrianHealey 19 december 2007 02:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian (Bericht 3156284)
Kwestie dat geen enkel kapitalistisch land dat tempo van economische opbouw heeft gekend. Ook niet snel tevreden.

Mwah, op zijn minst nieuw-zeeland. Niet waar Percalion?

vavli 19 december 2007 08:58

Ellenstein: Geschiedenis van het stalinisme.

Jonas Elossov 19 december 2007 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian (Bericht 3156285)
Isaac Deutscher - Stalin: a political biography

Deutschers biografiën zijn inderdaad zeer goed... Hij koppelt het persoonlijke aan een marxistische politieke analyse, zonder daarin persoonlijke vetres te koesteren. Heb die biografie al gelezen, en ben nu bezig met Trotsky.

Daarnaast is er natuurlijk de Biografie van Stalin door Trotsky zelf; maar die is door zijn moord nooit afgeraakt, en dat is er duidelijk aan te zien... een hoop passages zijn zeer ruw, ongenuanceerd en onafgewerkt.

vlijmscherp 19 december 2007 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 3156334)
Mwah, op zijn minst nieuw-zeeland. Niet waar Percalion?

Ierland?

Proletariër 19 december 2007 17:00

ja, nieuw zeeland en ierland zijn in geen tijd van feodalisme gegroeid naar een wereldmacht

:lol:

AdrianHealey 19 december 2007 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër (Bericht 3157387)
ja, nieuw zeeland en ierland zijn in geen tijd van feodalisme gegroeid naar een wereldmacht

:lol:

Als je niet weet waar je het over hebt, ga je toch écht wel dienen te zwijgen.

Praetorian 19 december 2007 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër (Bericht 3157387)
ja, nieuw zeeland en ierland zijn in geen tijd van feodalisme gegroeid naar een wereldmacht

:lol:

Parallel universum? :-D

Proletariër 19 december 2007 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 3157391)
Als je niet weet waar je het over hebt, ga je toch écht wel dienen te zwijgen.

waarom post jij dan überhaupt?

:D

AdrianHealey 19 december 2007 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër (Bericht 3157639)
waarom post jij dan überhaupt?

:D

Snap jij - of snap jij niet - de verwijzing naar nieuw-zeeland?

Jonas Elossov 19 december 2007 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 3157722)
Snap jij - of snap jij niet - de verwijzing naar nieuw-zeeland?

Laten we zeggen dat een land dat een BBP heeft dat amper meer is dan één kwart van België moeilijk kan vergeleken worden met de SU...

AdrianHealey 19 december 2007 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov (Bericht 3157795)
Laten we zeggen dat een land dat een BBP heeft dat amper meer is dan één kwart van België moeilijk kan vergeleken worden met de SU...

Met andere woorden, je snapt de opmerking niet.

Bolsjewiek 20 december 2007 08:59

http://nl.youtube.com/watch?v=VhKkZN...eature=related
Laten we hier al eens mee beginnen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:34.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be