Los bericht bekijken
Oud 15 oktober 2005, 15:00   #154
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.735
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avondland
"De veronderstelling dat Stalin eveneens offensieve plannen fabriceerde lijkt niet helemaal uit de lucht gegrepen zijn. In de jaren negentig kwamen de eerste aanwijzingen naar buiten die er op leken te wijzen dat Stalin opdracht heeft gegeven tot het opstellen van een aanvalsplan: het zogenaamde Zjoekovplan van 15 mei 1941. Net als hun Duitse collega's besefte de Sovjet-Russische generale staf dat het uitdelen van de eerste klap van groot belang was in een eventuele oorlog."
bron: http://www.waffen-ss.nl/barbarossa.php

Het aanvalsplan was er dus wel, maar de hypothese van wat er zou gebeuren als Stalin het eerst aanviel zou mogelijk nog gruwelijker zijn dan de feitelijke aanval van de Duitsers. Zelfs voor de Tweede Wereldoorlog was Stalin bekend om z'n opzettelijke hongersnoden die hij creëerde tegen de Kulak-boeren en Oekraïners.


Onzin, deze moorden werden goedgekeurd door de top van het leger (cfr. Vlamingen aan het Oostfront 2). Ook Ilya Ehrenburg (een van de hoofdpropagandisten van Stalin) getuigt hiervan:
"Kill!Kill! In the German race there is nothing but evil. Stamp out the fascist beast once and for all in its lair!Use force and break the racial pride of these German women. Take them as your lawful booty. Kill! As you storm forward. Kill!You gallant soldiers of the Red army." Red Army propaganda booklet distributed to Russian soldiers by chief propagandist Ilya Ehrenburg.

"The Germans are not human beings. From now on the word German is for us the worst imaginable curse and strikes us to the quick. We shall not get excited. We shall kill. If you have not killed at least one German a day,you have wasted that day....for us there is nothing more joyful than a heap of German corpses." IIya Ehrenburg.

bron: http://www.exulanten.com/murder.html

Vanaf het moment dat de Russen Duitse grond betraden werden de gruwelijkste moorden begaan. Ik denk hier bijvoorbeeld aan Nemmersdorf, waar elke levende ziel werd uitgemoord alsof er een bende hongerige hyena's zich tegoed deed aan deze slachtoffers. Opvallend is dat geen enkele Rus werd veroordeeld voor zulke gruwelijke misdaden.

En het getal van 3.000.000 is echter wel waarachtig:
"Since the end of the war about 3,000,000 people, mostly
women and children and overaged men, have been killed in
eastern Germany and south-eastern Europe; about
15,000,000 people have been deported or had to flee from
their homesteads and are on the road. About 25 per cent of
these people, over 3,000,000 have perished. About
4,000,000 men and women have been deported to eastern
Europe and Russia as slaves. It seems that the elimination
of the German population of eastern Europe - at least
15,000,000 people - was planned in accordance with
decisions made at Yalta." Quoted by Sen. Homer Capehart
in speech before U.S. Senate, Feb. 5, 1946
bron: http://www.exulanten.com/murder.html
Moest je nu eens geloofwaardige bronnen hebben in plaats van schimmige uiterst-rechtse sites kunnen we verder spreken... Ilya Ehrenburg was een Jood en communist tegelijkertijd en dus uiteraard een tegenstander van het nationaal-socialisme. De bovenstaande quotes komen van een pamflet geschreven vlak na de Duitse inval, en de Duitsers waarvan sprake zijn Duitse soldaten in de Sovjet-Unie en niet Duitse burgers, zoals duidelijk wordt als je de hele tekst leest.

"The Germans are not human beings. From now on the word German means to use the most terrible oath. From now on the word German strikes us to the quick. We shall not speak any more. We shall not get excited. We shall kill. If you have not killed at least one German a day, you have wasted that day ... If you cannot kill your German with a bullet, kill him with your bayonet. If there is calm on your part of the front, or if you are waiting for the fighting, kill a German in the meantime. If you leave a German alive, the German will hang a Russian and rape a Russian woman. If you kill one German, kill another -- there is nothing more amusing for us than a heap of German corpses. Do not count days, do not count kilometers. Count only the number of Germans killed by you. Kill the German -- that is your grandmother's request. Kill the German -- that is your child's prayer. Kill the German -- that is your motherland's loud request. Do not miss. Do not let through. Kill. [2]"


http://www.jewishgen.org/Belarus/new..._ehrenburg.htm

Uw vader heeft ontzettend geluk gehad dat hij niet in Russische handen is gevallen en dat hij niet is geëxecuteerd na de oorlog, want dat zou zeker zijn verdiende lot zijn geweest na zijn vrijwillige bijdrage aan de grootste misdaad in de geschiedenis van de mensheid én zijn verraad ten opzichte van zijn eigen land, ja zelfs ten opzichte van de vlaamse beweging (die volledig misbruikt werd door de nazi's), hij had God met beide handen moeten danken en hopen dat iedereen zo vlug mogelijk zijn verleden zou vergeten. Dat U deze schande cultiveert gaat er bij mij niet in.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by tomm on 15-10-2005 at 16:19
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avondland
"De veronderstelling dat Stalin eveneens offensieve plannen fabriceerde lijkt niet helemaal uit de lucht gegrepen zijn. In de jaren negentig kwamen de eerste aanwijzingen naar buiten die er op leken te wijzen dat Stalin opdracht heeft gegeven tot het opstellen van een aanvalsplan: het zogenaamde Zjoekovplan van 15 mei 1941. Net als hun Duitse collega's besefte de Sovjet-Russische generale staf dat het uitdelen van de eerste klap van groot belang was in een eventuele oorlog."
bron: http://www.waffen-ss.nl/barbarossa.php

Het aanvalsplan was er dus wel, maar de hypothese van wat er zou gebeuren als Stalin het eerst aanviel zou mogelijk nog gruwelijker zijn dan de feitelijke aanval van de Duitsers. Zelfs voor de Tweede Wereldoorlog was Stalin bekend om z'n opzettelijke hongersnoden die hij creëerde tegen de Kulak-boeren en Oekraïners.


Onzin, deze moorden werden goedgekeurd door de top van het leger (cfr. Vlamingen aan het Oostfront 2). Ook Ilya Ehrenburg (een van de hoofdpropagandisten van Stalin) getuigt hiervan:
"Kill!Kill! In the German race there is nothing but evil. Stamp out the fascist beast once and for all in its lair!Use force and break the racial pride of these German women. Take them as your lawful booty. Kill! As you storm forward. Kill!You gallant soldiers of the Red army." Red Army propaganda booklet distributed to Russian soldiers by chief propagandist Ilya Ehrenburg.

"The Germans are not human beings. From now on the word German is for us the worst imaginable curse and strikes us to the quick. We shall not get excited. We shall kill. If you have not killed at least one German a day,you have wasted that day....for us there is nothing more joyful than a heap of German corpses." IIya Ehrenburg.

bron: http://www.exulanten.com/murder.html

Vanaf het moment dat de Russen Duitse grond betraden werden de gruwelijkste moorden begaan. Ik denk hier bijvoorbeeld aan Nemmersdorf, waar elke levende ziel werd uitgemoord alsof er een bende hongerige hyena's zich tegoed deed aan deze slachtoffers. Opvallend is dat geen enkele Rus werd veroordeeld voor zulke gruwelijke misdaden.

En het getal van 3.000.000 is echter wel waarachtig:
"Since the end of the war about 3,000,000 people, mostly
women and children and overaged men, have been killed in
eastern Germany and south-eastern Europe; about
15,000,000 people have been deported or had to flee from
their homesteads and are on the road. About 25 per cent of
these people, over 3,000,000 have perished. About
4,000,000 men and women have been deported to eastern
Europe and Russia as slaves. It seems that the elimination
of the German population of eastern Europe - at least
15,000,000 people - was planned in accordance with
decisions made at Yalta." Quoted by Sen. Homer Capehart
in speech before U.S. Senate, Feb. 5, 1946
bron: http://www.exulanten.com/murder.html
Moest je nu eens geloofwaardige bronnen hebben in plaats van schimmige uiterst-rechtse sites kunnen we verder spreken... Ilya Ehrenburg was een Jood en communist tegelijkertijd en dus uiteraard een tegenstander van het nationaal-socialisme. De bovenstaande quotes komen van een pamflet geschreven vlak na de Duitse inval, en de Duitsers waarvan sprake zijn Duitse soldaten in de Sovjet-Unie en niet Duitse burgers, zoals duidelijk wordt als je de hele tekst leest.

"The Germans are not human beings. From now on the word German means to use the most terrible oath. From now on the word German strikes us to the quick. We shall not speak any more. We shall not get excited. We shall kill. If you have not killed at least one German a day, you have wasted that day ... If you cannot kill your German with a bullet, kill him with your bayonet. If there is calm on your part of the front, or if you are waiting for the fighting, kill a German in the meantime. If you leave a German alive, the German will hang a Russian and rape a Russian woman. If you kill one German, kill another -- there is nothing more amusing for us than a heap of German corpses. Do not count days, do not count kilometers. Count only the number of Germans killed by you. Kill the German -- that is your grandmother's request. Kill the German -- that is your child's prayer. Kill the German -- that is your motherland's loud request. Do not miss. Do not let through. Kill. [2]"


http://www.jewishgen.org/Belarus/new..._ehrenburg.htm

Uw vader heeft ontzettend geluk gehad dat hij niet in Russische handen is gevallen en dat hij niet is geëxecuteerd na de oorlog, want dat zou zeker zijn verdiende lot zijn geweest na zijn vrijwillige bijdrage aan de grootste misdaad in de geschiedenis van de mensheid én zijn verraad ten opzichte van zijn eigen land, ja zelfs ten opzichte van de vlaamse beweging (die volledig misbruikt werd door de nazi's), hij had God met beide handen moeten danken en hopen dat iedereen zo vlug mogelijk zijn verleden zou vergeten. Dat U deze schande cultiveert gaat er bij mij niet in.[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by tomm on 15-10-2005 at 16:14
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avondland
"De veronderstelling dat Stalin eveneens offensieve plannen fabriceerde lijkt niet helemaal uit de lucht gegrepen zijn. In de jaren negentig kwamen de eerste aanwijzingen naar buiten die er op leken te wijzen dat Stalin opdracht heeft gegeven tot het opstellen van een aanvalsplan: het zogenaamde Zjoekovplan van 15 mei 1941. Net als hun Duitse collega's besefte de Sovjet-Russische generale staf dat het uitdelen van de eerste klap van groot belang was in een eventuele oorlog."
bron: http://www.waffen-ss.nl/barbarossa.php

Het aanvalsplan was er dus wel, maar de hypothese van wat er zou gebeuren als Stalin het eerst aanviel zou mogelijk nog gruwelijker zijn dan de feitelijke aanval van de Duitsers. Zelfs voor de Tweede Wereldoorlog was Stalin bekend om z'n opzettelijke hongersnoden die hij creëerde tegen de Kulak-boeren en Oekraïners.


Onzin, deze moorden werden goedgekeurd door de top van het leger (cfr. Vlamingen aan het Oostfront 2). Ook Ilya Ehrenburg (een van de hoofdpropagandisten van Stalin) getuigt hiervan:
"Kill!Kill! In the German race there is nothing but evil. Stamp out the fascist beast once and for all in its lair!Use force and break the racial pride of these German women. Take them as your lawful booty. Kill! As you storm forward. Kill!You gallant soldiers of the Red army." Red Army propaganda booklet distributed to Russian soldiers by chief propagandist Ilya Ehrenburg.

"The Germans are not human beings. From now on the word German is for us the worst imaginable curse and strikes us to the quick. We shall not get excited. We shall kill. If you have not killed at least one German a day,you have wasted that day....for us there is nothing more joyful than a heap of German corpses." IIya Ehrenburg.

bron: http://www.exulanten.com/murder.html

Vanaf het moment dat de Russen Duitse grond betraden werden de gruwelijkste moorden begaan. Ik denk hier bijvoorbeeld aan Nemmersdorf, waar elke levende ziel werd uitgemoord alsof er een bende hongerige hyena's zich tegoed deed aan deze slachtoffers. Opvallend is dat geen enkele Rus werd veroordeeld voor zulke gruwelijke misdaden.

En het getal van 3.000.000 is echter wel waarachtig:
"Since the end of the war about 3,000,000 people, mostly
women and children and overaged men, have been killed in
eastern Germany and south-eastern Europe; about
15,000,000 people have been deported or had to flee from
their homesteads and are on the road. About 25 per cent of
these people, over 3,000,000 have perished. About
4,000,000 men and women have been deported to eastern
Europe and Russia as slaves. It seems that the elimination
of the German population of eastern Europe - at least
15,000,000 people - was planned in accordance with
decisions made at Yalta." Quoted by Sen. Homer Capehart
in speech before U.S. Senate, Feb. 5, 1946
bron: http://www.exulanten.com/murder.html
Moest je nu eens geloofwaardige bronnen hebben in plaats van schimmige uiterst-rechtse sites kunnen we verder spreken... Ilya Ehrenburg was een Jood en communist tegelijkertijd en dus uiteraard een tegenstander van het nationaal-socialisme. De bovenstaande quotes komen van een pamflet geschreven vlak na de Duitse inval, en de Duitsers waarvan sprake zijn Duitse soldaten in de Sovjet-Unie en niet Duitse burgers, zoals duidelijk wordt als je de hele tekst leest.

"The Germans are not human beings. From now on the word German means to use the most terrible oath. From now on the word German strikes us to the quick. We shall not speak any more. We shall not get excited. We shall kill. If you have not killed at least one German a day, you have wasted that day ... If you cannot kill your German with a bullet, kill him with your bayonet. If there is calm on your part of the front, or if you are waiting for the fighting, kill a German in the meantime. If you leave a German alive, the German will hang a Russian and rape a Russian woman. If you kill one German, kill another -- there is nothing more amusing for us than a heap of German corpses. Do not count days, do not count kilometers. Count only the number of Germans killed by you. Kill the German -- that is your grandmother's request. Kill the German -- that is your child's prayer. Kill the German -- that is your motherland's loud request. Do not miss. Do not let through. Kill. [2]"


http://www.jewishgen.org/Belarus/new..._ehrenburg.htm[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avondland
"De veronderstelling dat Stalin eveneens offensieve plannen fabriceerde lijkt niet helemaal uit de lucht gegrepen zijn. In de jaren negentig kwamen de eerste aanwijzingen naar buiten die er op leken te wijzen dat Stalin opdracht heeft gegeven tot het opstellen van een aanvalsplan: het zogenaamde Zjoekovplan van 15 mei 1941. Net als hun Duitse collega's besefte de Sovjet-Russische generale staf dat het uitdelen van de eerste klap van groot belang was in een eventuele oorlog."
bron: http://www.waffen-ss.nl/barbarossa.php

Het aanvalsplan was er dus wel, maar de hypothese van wat er zou gebeuren als Stalin het eerst aanviel zou mogelijk nog gruwelijker zijn dan de feitelijke aanval van de Duitsers. Zelfs voor de Tweede Wereldoorlog was Stalin bekend om z'n opzettelijke hongersnoden die hij creëerde tegen de Kulak-boeren en Oekraïners.


Onzin, deze moorden werden goedgekeurd door de top van het leger (cfr. Vlamingen aan het Oostfront 2). Ook Ilya Ehrenburg (een van de hoofdpropagandisten van Stalin) getuigt hiervan:
"Kill!Kill! In the German race there is nothing but evil. Stamp out the fascist beast once and for all in its lair!Use force and break the racial pride of these German women. Take them as your lawful booty. Kill! As you storm forward. Kill!You gallant soldiers of the Red army." Red Army propaganda booklet distributed to Russian soldiers by chief propagandist Ilya Ehrenburg.

"The Germans are not human beings. From now on the word German is for us the worst imaginable curse and strikes us to the quick. We shall not get excited. We shall kill. If you have not killed at least one German a day,you have wasted that day....for us there is nothing more joyful than a heap of German corpses." IIya Ehrenburg.

bron: http://www.exulanten.com/murder.html

Vanaf het moment dat de Russen Duitse grond betraden werden de gruwelijkste moorden begaan. Ik denk hier bijvoorbeeld aan Nemmersdorf, waar elke levende ziel werd uitgemoord alsof er een bende hongerige hyena's zich tegoed deed aan deze slachtoffers. Opvallend is dat geen enkele Rus werd veroordeeld voor zulke gruwelijke misdaden.

En het getal van 3.000.000 is echter wel waarachtig:
"Since the end of the war about 3,000,000 people, mostly
women and children and overaged men, have been killed in
eastern Germany and south-eastern Europe; about
15,000,000 people have been deported or had to flee from
their homesteads and are on the road. About 25 per cent of
these people, over 3,000,000 have perished. About
4,000,000 men and women have been deported to eastern
Europe and Russia as slaves. It seems that the elimination
of the German population of eastern Europe - at least
15,000,000 people - was planned in accordance with
decisions made at Yalta." Quoted by Sen. Homer Capehart
in speech before U.S. Senate, Feb. 5, 1946
bron: http://www.exulanten.com/murder.html
Moest je nu eens geloofwaardige bronnen hebben in plaats van schimmige uiterst-rechtse sites kunnen we verder spreken... Ilya Ehrenburg was een Jood en communist tegelijkertijd en dus uiteraard een tegenstander van het nationaal-socialisme. De bovenstaande quotes komen van een pamflet geschreven vlak na de Duitse inval, en de Duitsers waarvan sprake zijn Duitse soldaten in de Sovjet-Unie en niet Duitse burgers, zoals duidelijk wordt als je de hele tekst leest.

"The Germans are not human beings. From now on the word German means to use the most terrible oath. From now on the word German strikes us to the quick. We shall not speak any more. We shall not get excited. We shall kill. If you have not killed at least one German a day, you have wasted that day ... If you cannot kill your German with a bullet, kill him with your bayonet. If there is calm on your part of the front, or if you are waiting for the fighting, kill a German in the meantime. If you leave a German alive, the German will hang a Russian and rape a Russian woman. If you kill one German, kill another -- there is nothing more amusing for us than a heap of German corpses. Do not count days, do not count kilometers. Count only the number of Germans killed by you. Kill the German -- that is your grandmother's request. Kill the German -- that is your child's prayer. Kill the German -- that is your motherland's loud request. Do not miss. Do not let through. Kill. [2]"[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door tomm : 15 oktober 2005 om 15:19.
tomm is offline   Met citaat antwoorden