[circe]

Uit onderzoek is gebleken dat de nieuwkomers zo’n drie generaties nodig hebben om zich ‘volledig thuis te voelen’. Dat gold ook voor twee succesvolle groepen in het verleden: de Vlamingen die rond 1600 kwamen, en de Hugenoten aan het eind van de zeventiende eeuw. In het licht van de historische ervaringen moet worden vastgesteld dat we qua tijdspanne nu pas halfweg zijn. Als we een generatie berekenen op dertig jaar, zouden we pas na bijna honderd jaar van volledige integratie kunnen spreken. De eerste generatie Turkse gastarbeiders is eind jaren zestig in Nederland komen wonen, nog geen vijftig jaar geleden.

De (rijke)Vlamingen die na de val van Antwerpen, de stad Amsterdam hebben GESTICHT hebben wel gezorgd voor de GOUDEN EEUW! Misschien kunnen de huidige migranten daar even een voorbeeld aan nemen.

Het is de eerste keer dat ik hoor dat er drie generaties nodig zijn om zich te integreren. Misschien even naar Wallonie kijken en zien hoe lang de uitgeweken vlamingen er over deden om zich in het Waalse landsgedeelte te integreren? Me dunkt was dat op één generatie gepiept!

als jullie een eeuw (honderd jaar) vooropstellen om te kunnen integreren, dan vraag ik me wel af wanneer men gaat stoppen om importbruiden en gommen te gaan halen, want dan kan men beter over eeuwen gaan spreken. Bedoel je dat de immigranten Nederlanders zullen zijn tegen 2300? Of bedoel je dat Nederland Turkije zal zijn tegen 2003?

Integratie is dus iets waar we de tijd voor moeten nemen. We willen te snel resultaten bereiken. Ondertussen zijn de verwachtingen zo hooggespannen dat de term integratie besmet is geraakt. Is integreren hetzelfde als aanpassen aan Nederlandse normen en waarden? Wat als deze botsen met de eigen culturele waarden?

Niemand werd verplicht om te emigreren naar Nederland/België/Europa. Indien de Europese normen botsen met "jullie" cultuur, dan staat het iedereen vrij te emigreren naar landen waar die botsingen niet aanwezig zijn.
Uiteraard is "integreren" hetzelfde als aanpassen aan Nederlandse normen en waarden.
Het kan zijn dat jullie denken dat de Nederlanders zich aan jullie normen en waarden gaan aanpassen, maar dan kunnen we beter zelf emigreren naar Turkije, dacht je niet?

Bij intercreatie is er sprake van een leven in twee gebondenheden. We nemen alleen positieve elementen van een cultuur over en bewandelen voor de rest een tussenweg. We spreken van inter-creatie omdat als het ware een eigen cultuur gecreëerd wordt door het samenvoegen van elementen uit de oude en de nieuwe cultuur. Zo krijgen we de kans om mét in plaats van naast elkaar te leven, elkaar te respecteren en te waarderen. Kiezen voor intercreatie boven integratie betekent kiezen voor de mogelijkheid om de eigen cultuur en eigen normen en waarden te behouden. Er is ook plaats voor eventuele culturele verschillen. In ieder geval kan de eigen identiteit bewaard blijven. Hierdoor zal intercreatie eerder tot succes leiden dan integratie.

U pleit gewoon voor apartheid mijnheer. Of bedoel je dat je de positieve (lees sociale zekerheidssystemen) wil gebruiken, terwijl je de negatieve (harder werken) systemen netjes opzijzet en een home-land leventje wil leiden, terwijl de autochtone slaven wel belastingen zullen afdokken om het sociale systeem in gang te houden?
Bedoel je met "eigen normen en waarden" het blijvend importeren van je nichtjes en neefjes? De eerwraak voor ontmaagde zusjes? Wat bedoel je in feite met jullie "eigen normen en waarden" anders?