Los bericht bekijken
Oud 9 april 2006, 03:24   #478
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

ossaert;1642873]
Citaat:
1. Je slaat wel een erg paternalistisch toontje aan, wanneer het om 'de meeste gewone werkmensen' gaat. Ik dacht altijd dat het socialisme om emancipatie ging, niet om verlicht despotisme...
Helemaal niet, ik ben ook een gewone werkmens, ik leef en werk samen met deze "soort", en ik weet wat er leeft bij de "gewone werkmens"(en ondanks de postmodernistische chaos bestaat die sociale opdeling nog steeds, en is het grootste deel van de Belgen "gewone werkmensen", die van een loontje moeten leven en naar de pijpen van hun baas dansen).


Citaat:
2. Het communisme kon maar één ding bieden: zekerheid. Zekerheid dat je minimale basisbehoeften had (al is dat heel relatief, getuige de lange rijen voor de winkels en het rantsoeneringssysteem), zolang je maar binnen de pas liep van het regime.
Die minimale basisbehoeften zijn al heel wat, en dit omvatte ook gratis kinderopvang, sociale, ziektezorgzekerheid, etc.


Citaat:
En, geloof me vrij, het was Honecker c.s. vooral om dat laatste te doen: orde en tucht, en vooral de macht van de Partij handhaven.
Honecker geloofde echt in het systeem, in tegenstelling tot sommige Sovjet-bureaucraten die niet vlug genoeg op het kapitalisme konden overschakelen om hun bankrekeningen te spijzen. Honecker wilde de superieuriteit van zijn systeem bewijzen en deed daar veel moeite voor, helaas was de koude oorlogkontekst niet ideaal voor de DDR, en was de DDR te veel afhankelijk van de Russen. De DDR hoorde cultureel en sociaal eigenlijk bij het Westen, maar hoorde politiek bij een heel verschillende slavische wereld en Oost-Europa.


Citaat:
Meer dan die basisbehoeften had het communisme overigens niet te bieden: het onderwijs was rudimentair en liep achter, de gezondheidszorg idem,
Wat een onzin, het DDr-onderwijs behoorde tot de wereldtop (behalve wat betreft technologie, omdat het Westen weigerde haar technologie te delen met de DDR en omdat de Oost-Europese landen niet zoveel te bieden hadden als het Westen) en ook de gezondheidszorg was op westers niveau, de gezondheidsindices lagen even hoog als in West-Duitsland (toen zowat het welvarendste land ter wereld). 10000'en studenten uit heel de (niet enkel communistische) wereld studeerden aan Oost-Duitse universiteiten, en dat was niet omdat ze zo'n slechte reputatie hadden. En nog: de kleine DDR leverde meer topsporters, topmusici, etc. af in alle mogelijke kategorieën dan de BRD...




Citaat:
Wie deze 'weldaden' weigerde, kreeg een enkeltje Goelag.
Goelag in Oost-Duitsland, dat is nieuw...

Citaat:
D�*t was het communisme, eerder dan die povere behoeftenbevrediging. Als het daar dan toch zo goed was, waarom was het IJzeren Gordijn dan nodig? Het Schiessbefehl? Waarom had Peter Fechter geen keus? Omdat die arme lui domweg verblind waren door Westerse propaganda? U heeft wel erg weinig achting voor de kleine man, niet?
Omdat de hooggeschoolden meer konden verdienen in het Westen, waardoor er een braindrain op gang was gekomen. Ik geef nu wel toe dat de muur niet de meest sublieme oplossing was, zeker al niet vanuit propaganda-oogpunt.


Citaat:
3. Wat het 'hedendaagse socialisme' denkt, interesseert me hier niet: ik wil weten wat jij denkt.
Ik vind dat mensen rijk moeten kunnen worden in een socialistisch land, luxeartikelen moeten kunnen consumeren, maar wel dat de overheid de economie in handen moet houden zodat het leeuwendeel van de inkomsten terugvloeien naar de bevolking, die deze welvaart met haar eigen handen en brains bewerkstelligd heeft. Op die manier blijft de bovenklasse van superrijken altijd erg beperkt.
tomm is offline   Met citaat antwoorden